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termostufa in parallelo a caldaia GPL solo per termosifon--consigli

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  • termostufa in parallelo a caldaia GPL solo per termosifon--consigli

    Salve a tutti,avrei deciso di installare una stufa a pellet idro nella mia casa solo per mandare i termosifoni..
    La casa è di circa 82 metri su due livelli(ciascuno di circa 40mq).
    Attualmente è scaldata(si fa per dire) da una caldaia a GPL da 23kw che manda circa 6 termosifoni in alluminio(cucina 7 elem/sala 10/camera 12/camera 9/bagni termoarredo)
    I soffitti al piano di sotto sono circa 2,80 metri mentre al piano di sopra sono di media 3,60 metri.
    La classe energetica è F e la casa si trova in campagna centro italia.....
    L'idea sarebbe di montare una stufa in parallelo alla caldaia a Gpl gia esistente cercando di effettuare meno opere murarie possibili in quanto la casa è semi nuova.
    La stufa verrebbe posizionata al piano terra in un angolo dove riuscirei a portare i tubi fino alla caldaia a gpl che si trova al piano di sopra(ad una distanza di circa 10m) e mi attaccherei in parallelo.
    L'impianto attuale collegato alla stufa a gpl è diviso in 2(piano sopra-piano terra) e comandato da 2 elettrovalvole che mandano in circolo l'acqua ai collettori.
    Raggiungo molto più facilmente la caldaia che i collettori .
    I tubi in rame che verrebbero installati dalla stufa alla caldaia sarebbero lunghi circa 10m(andata) e 10m(ritorno) e verrebbero coibentati.
    Allego un piccolo schema(non proporzionato):

    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   caldaia stufa.png 
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ID: 1982122

    1)Avevo in mente una Palazzetti ecofire Carlotta 13kw......secondo voi è sufficiente solo per riscaldamento o devo optare per qualcosa di più potente?


    2)mi sono letto tutta una serie di messaggi dove ne avete gia parlato e mi pare di aver capito che la legge parla chiaro,per collegarle ci vuole uno scambiatore.
    In pratica se non dico una fesseria colossale l'acqua della stufa a pellet circola solo nello scambiatore e torna indietro per mezzo del circolatore della stufa,lo scambiatore si occupa di scaldare l'acqua che circola dall'altra parte(in senso inverso) che invece è pinta da un'altro circolatore,giusto?


    Lo schema che userei è tipo questo:
    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   schema.png 
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Dimensione: 36.7 KB 
ID: 1982123
    3)per questo tipo di installazione è necessario che a lavoro ultimato ci sia una certificazione di chi ha svolto il lavoro?
    Se non ci vuole,il tecnico che effettua tutti gli anni il controllo della caldaia a GPL potrebbe rilevare la modifica e creare problemi?

    grazie e scusate per le tante domande...

    Lorenzo

  • #2
    Su una casa di 80mq circa 13kw, andando a naso, dovrebbero bastare e avanzare per fare integrazione.

    Lo scambiatore per aria non mi sembra una buona idea, è un oggetto piuttosto voluminoso una volta messo l'isolante, e sporge perpendicolarmente alla direzione dei tubi (vai a vederti dove sono gli attacchi), probabilmente è meglio metterlo in un posto più discreto nei dipressi della caldaia (anche perché ci devi piazzare la seconda pompa ed il carico acqua fredda).

    Su altri fori avevo sentito parlare di problemi di funzionamento poco soddisfacente delle valvole anti-riflusso, probabilmente ti conviene aggiungere una valvola a 3 vie su ritorno (o andata) per selezionare tra idrostufa e caldaia.

    Per i lavori penso che uno straccio di carta da parte dell'installatore ti serva comunque, sicuramente se vuoi accedere alle detrazioni. Non so quanto possa importare al tecnico della caldaia a gpl: il fatto che ci sia anche un'idrostufa sull'impianto non dovrebbe creare alcun problema alla sola caldaia...

    I tubi coibentati sul giroscala dovranno quasi sicuramente rimanere "fuori dal muro" (questo vedilo con idraulico e/o muratore), e sul giroscale non sono proprio una beltà... eventualmente falli passare vicino allo spigolo e coprili con del cartongesso.
    Ultima modifica di Yapok; 31-05-2013, 14:59.

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    • #3
      Originariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio
      Lo scambiatore per aria non mi sembra una buona idea, è un oggetto piuttosto voluminoso una volta messo l'isolante, e sporge perpendicolarmente alla direzione dei tubi (vai a vederti dove sono gli attacchi), probabilmente è meglio metterlo in un posto più discreto nei dipressi della caldaia (anche perché ci devi piazzare la seconda pompa ed il carico acqua fredda).
      ......
      .......................I tubi coibentati sul giroscala dovranno quasi sicuramente rimanere "fuori dal muro" (questo vedilo con idraulico e/o muratore), e sul giroscale non sono proprio una beltà... eventualmente falli passare vicino allo spigolo e coprili con del cartongesso.
      questo è l'ultimo dei problemi....nel disegno ho omesso che tutta la parte di tubazione che corre orizontalmente(scambiatore compreso) per raggiungere la caldaia finisce nascosta da un "soppalco" che funge da soffitta.....quindi l'unica cosa da "cartongessare" sono i tubi verticali che salgono dalla termostufa e spariscono dentro al solaio del soppalco.....

      Originariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio
      Su altri fori avevo sentito parlare di problemi di funzionamento poco soddisfacente delle valvole anti-riflusso, probabilmente ti conviene aggiungere una valvola a 3 vie su ritorno (o andata) per selezionare tra idrostufa e caldaia.
      ok,provo a modificare lo schema e lo riposto......

      Originariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio
      Per i lavori penso che uno straccio di carta da parte dell'installatore ti serva comunque, sicuramente se vuoi accedere alle detrazioni. Non so quanto possa importare al tecnico della caldaia a gpl: il fatto che ci sia anche un'idrostufa sull'impianto non dovrebbe creare alcun problema alla sola caldaia...
      questo se uno volesse detrarre anche il lavoro di installazione, ma se si vuole detrarre solo l'acquisto della stufa serve comunque una dichiarazione di un tecnico abilitato?

      Grazie

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      • #4
        Ciao,
        esistono cassette apposite, chiamate kit di collegamento e gestione dell'energia, per l'abbinamento di generatore a combustibile solido e caldaia contenenti le due pompe, lo scambiatore, la valvola a tre vie deviatrice e la centralina per l'attivazione dei due generatori. Sono comode, le puoi installare nei pressi della caldaia e qui devi solo portare i due tubi (mandata e ritorno) provenienti dal termocamino.
        R.

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        • #5
          qualcosa del genere?

          Gruppo di separazione idraulica con connessione caldaia M1000-C - Riscaldamentoalegna


          Note di Moderazione: Zanna91
          Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

          Ultima modifica di Zanna91; 01-06-2013, 20:07.

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          • #6
            In genere costano parecchio però (rispetto ai componenti comprati singolarmente)...

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            • #7
              Ciao Tramas,
              esatto, intendo proprio quelli che hai linkato.
              Ce ne sono di diversi costruttori, dai modelli più "semplici" a quelli più completi che ti consentono di gestire anche l'accumulo oppure il circuito solare forzato, tutto mediante la stessa centralina. Il costo può spaventare, ma in quelli con dentro tutta la componentistica (quella che ti ho elencato nella mia mail precedente) hai solamente da portare alla cassetta i tubi dei generatori e dell'impianto perchè tutta la componentistica idraulica è già preassemblata. Nei modelli più completi trovi anche logiche di gestione delle sovratemperature del generatore a combustibile solido.
              Ciao
              R.

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              • #8
                grazie a tutti per le risposte;-)

                ma secondo voi quanto può costare un lavoretto del genere stufa esclusa?

                ciao

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