Solare termico e caldaia condensazione "All-In-One". Incentivi??? - EnergeticAmbiente.it

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Solare termico e caldaia condensazione "All-In-One". Incentivi???

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  • #1

    Solare termico e caldaia condensazione "All-In-One". Incentivi???

    Salve a tutti,
    vari produttori di caldaie a condensazione propongono anche i sistemi "ALL-IN-ONE" dove una caldaia a condensazione è abbinata in un unica colonna ad un bollitore solare
    Esempi:
    Vaillant ? auroCOMPACT
    CERAPURMODUL-SOLAR - Junkers
    Luna3 Comfort IN HT Solar
    Immergas
    Acqua calda sanitaria da fonte rinnovabile solare - GENUS PREMIUM SOLAR FS

    Molti sono fornibili in kit, comprensivi già di tutto, compreso i collettori solari.

    Il conto termico incentiva il solare termico in 2 anni, ma non le caldaie a condensazione.

    E se il sistema è un "all-in-one" come quelli sopra elencati, che si fa? Il conto termico non vale lo stesso?
    Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
    Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
    Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh
    Tag: Nessuno
  • #2
    Il conto termico incentiva un pochino anche le caldaie a condensazione, il problema è appunto come separare i "costi".... come soluzione propongo di comprare caldaia e componenti solari separati, che risulta molto più economico e funzionale (a meno che tu non viva in un monolocale dove ogni centimetro quadrato è prezioso)

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    • #3
      Ciao Yapok,
      grazie per la risposta.

      No, la casa è grande, ma la caldaia si trova in un locale antibagno dove certamente sarebbe molto più estetico avere un sistema all-in-one.
      Mah... vedrò.

      Cosa intendi per "un pochino" di incentivi nel conto termico anche per le caldaie a condensazione?
      Mi è sfuggito il punto del decreto...
      Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
      Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
      Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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      • #4
        Puoi sempre nascondere il tutto in un pratico armadio ikea, così ci ficchi dentro anche i detersivi etc...

        Legiti le norme applicative, la sezione su caldaie a condensazione è abbastanza scarna mi pare. Credo intorno ai 1500€ per la tipica caldaia da 25kw, ma ora non ricordo bene.

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        • #5
          Ciao Yapok,
          ho letto bene sul sito del GSE e le caldaie a condensazione sono incentivate solo per la pubblica amministrazione.
          Purtroppo mi sembra di capire che per i privati non ci sia storia...

          Per il sistema integrato: certamente ho pensato anch'io che potrei scindere le due cose. Era solo un "cruccio estetico" dal momento che la caldaia si trova in un antibango della mansarda, che mi dispiacerebbe facesse la figura del "locale tecnico".

          Comunque le cose separate sembrano convenire di più: Caldaia condensazione: 50% (Senza grossi tambusti burocratici) o 65%. Pannelli termici: Conto termico. (170 euro/mq x anno x 2 anni... incentivo tutto sommato decente)

          Onestamente poi il sistema all-in-one è certamente molto bello da vedere, ma mi spaventa un pochino: e se fra 10 anni devo sostituire la caldaia? Mi toccherebbe sostituire tutto...

          Mah... vedrò

          Ciao!
          Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
          Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
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          • #6
            Whops... non avevo letto in dettaglio il CT per quel che riguardava le caldaie a condensazione, gli incentivi erano talmente bassi che non ci ho fatto troppo caso...

            P.S.: Ah das! ora ricordo (sezione biomasse...). Ma perché vuoi sostituire anche la caldaia se prevedi di andare a legna a breve? (vero che questo è il momento ideale per fare sostituzioni, e se comunque devi fare lavori idraulici la tentazione cresce, ma visto che ormai la caldaia ti servirà solo per l'acqua calda o poco più...).

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            • #7
              Ciao Yapok!
              Si, ho anche una discussione aperta nelle biomasse!

              Bhè, in realtà pensavo al pellet.
              Tutto nasce dal fatto che quando l'anno scorso ho comprato casa (vedi thread nella sezione biomasse) il costruttore insieme al termotecnico hanno fatto la famosa bestiata descritta nell'altro thread.
              Io avevo chiesto la predisposizione per una stufa a pellet. La caldaia era già disposta da loro in mansarda nel locale antibagno, mentre per forza di cose (comodità) la eventuale stufa a pellet idro sarebbe dovuta essere installata in taverna. Loro però hanno fatto un impianto "bestiata" che ora mi hanno (spero) corretto come descritto nell'altro thread.

              Nel frattempo, visti i costi del pellet e la "scomodità" della legna (perlatro ho già anche un camino ad aria) pensavo almento di sostituire la caldaia con una più performante caldaia a condensazione, anche alla luce del fatto che l'attuale (anche se nuova) mi dà alcuni problemi.
              Inoltre gli incentivi per la caldaia scadono comunque a fine anno.
              Per il pellet o la legna, finoa fine anno vale il 50%, poi rimane comunque il conto termico (anche se di più difficile accesso vista la maggiore complessità burocratica).

              Pensavo dunque di intervenire prima sulla caldaia e poi di pensare (futuro da definire) al pellet.
              Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
              Moduli fotovoltaici: 16 pannelli QCells Q.Plus-G4 275 Wp - Inverter – SOLAREDGE SE 5000 - Ottimizzatori di Potenza - SOLAREDGE P300
              Azimuth 157° (-23° verso EST) - Tilt 25° - Latitudine: 45°47.5' Longitudine: 8°53.4' - Attivo dal 12/10/2016 - Produzione primo anno: 6.143 KWh

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              • #8
                Ok, capito. Che problemi ti da la caldaia attuale?

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                • #9
                  Ciao Yapok,
                  il problema principale è l'esuberante potenza (28 o 30KW non ricordo) con assoluta incapacità di modulazione per ACS.
                  Questo si traduce in ACS che raggiunge i 70°C anche impostando tramite display a 40°C.
                  Per fare in modo che raggiunga la T° impostata dovrei aprire tutto il flusso di acqua calda in modo da samaltire la potenza, ma in questo modo oltre allo spreco d'acqua la pressione è tale da schizzare ovunque o da rendere difficile la gestione di un doccino (Es: principio di azione-reazione come il jet).
                  La miscelazione tramite classico miscelatore è quindi difficile da raggiungere e, una volta trovata, la T° non rimane stabile a causa dei continui accendi/spegni della caldaia.
                  Poi da un po' mi va in blocco frequentemente con errori vari che più volte l'assistenza non è riuscita a sistemare.

                  Ergo: mi vien voglia di buttarla via e sostituirla...
                  Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
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                  • #10
                    E' un'istantanea quindi? A parte i problemi di on-off di acqua ne hai a sufficienza? Se si puoi pensare di comprarne un'altra istantanea, che è più adatta all'integrazione con il solare, altrimenti una solo riscaldamento con valvola a tre vie che produce acs "in carico" sul bollitore solare (in tutti i due i casi comunque una caldaia con buona modulazione, 1:10 o simile).

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                    • #11
                      Ciao Yapok!
                      girottando per internet ho trovato la caldaia Cosmogas Mydens:
                      MYdens 24 P Il futuro delle caldaie a condensazione

                      Conosco poco la marca. VEdo solo che è italiana e che costa un po' più delle concorrenti.
                      Sulla carta ha prestazioni eccellenti (condensazione anche per ACS).

                      Cosa ne pensi (discorso aperto a chiunque ne conosca qualcosa)?
                      Impianto Fotovoltaico: 4,4 KWp.
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                      • #12
                        Non vedo nulla di particolarmente interessante... il funzionamento della condensazione sul sanitario penso che ci sia in tutte le caldaie (l'acqua in entrata dall'acquedotto è molto fredda, quindi anche il ritorno dallo scambiatore potrebbe esserlo...).

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