annuncio

**termica** · 19-05-2014, 15:20

make,in mancanza di solare non è una buona idea abbinare un boiler ad una caldaia a pellet, in estate come la faresti funzionare?tanto vale metterla diretta tramite scambiatore esterno,ovvero usare la caldaia a metano....consigliata

**makemsis** · 19-05-2014, 15:41

L'idraulico mi dice che in estate la caldaia funzionerebbe come uno scaldabagno elettrico, manterrebbe la temperatura del boiler lavorando in modulazione..ovvero accendendosi e spegnendosi per mantenere la temperatura dell'acqua costante.

**termica** · 19-05-2014, 15:53

make,lo so come funzionerebbe in estate,appunto dico,se debbo tenere la caldaia sempre in temperatura per tenere caldi 300 lt di boiler ,tanto vale che in luogo del boiler metto uno scambiatore a piastre sulla caldaia e produco acs istantanea,non capisco perchè debbo tenere due involocri in temperatura.Questo per quanto riguarda la produzione estiva che ,come già detto, la farei con il metano senza ombra di dubbio.In inverno,se la caldaia la tieni sempre in temperatura va bene lo scambiatore esterno,contrariamente usi un boiler,solo per il periodo invernale
P.S.Lo scambiatore,oltretutto, viene consigliato al fine di prevenire la legionella

**makemsis** · 19-05-2014, 17:07

Scusa l'ignoranza ma che funzione ha e come funziona (brevemente) lo scambiatore a piastre?

**Dott Nord Est** · 19-05-2014, 17:50

ciao makemsis, su questa discussione troverai vari pareri sull'acs estiva: http://www.energeticambiente.it/biom...-estate-2.html

**termica** · 19-05-2014, 17:57

Originariamente inviato da makemsis Visualizza il messaggio

Scusa l'ignoranza ma che funzione ha e come funziona (brevemente) lo scambiatore a piastre?

Ti allego lo schemino in modo da vedere come funziona,ti allego il link dove puoi vedere lo scambiatore
[ Pacetti ]Scambiatore di Calore a 40 piastre | eBay
Parlane con il tuo installatore

File allegati

**makemsis** · 27-05-2014, 11:05

Quindi l'ACS viene prodotta "al volo"? Non c'è un boiler dove viene accumulata?

Grazie

**misterpellet** · 27-05-2014, 13:46

Originariamente inviato da makemsis Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti

Ciao

Originariamente inviato da makemsis Visualizza il messaggio

Il mio idraulico mi ha consigliato una caldaia a pellet della ARCA da 20Kw per il riscaldamento a termosifoni, con aggiunta di puffer da 200/300 litri e boiler per acqua calda sanitaria (vi chiedo scusa fin da ora per eventuali inesattezze nella terminologia).

non so se ti serve veramente il puffer, dipende dalla caldaia e dal tipo di riscaldamento, il boiler è una buona idea, ottima se pensi ad un solare futuro.

MP

**termica** · 27-05-2014, 14:25

Originariamente inviato da makemsis Visualizza il messaggio

Quindi l'ACS viene prodotta "al volo"? Grazie

Si è a produzione rapida,anche contro la legionella.Il boiler in mancanza di solare non serve a nulla.Saluti

**Dott Nord Est** · 27-05-2014, 14:31

Originariamente inviato da misterpellet Visualizza il messaggio

il boiler è una buona idea, ottima se pensi ad un solare futuro.

inoltre ti permette di evitare continui on/off di caldaia (la cosa peggiore per consumi, pulizia, durata caldaia, ecc ecc), permette di avere acs a volontà e costante, permette di prelevare con più rubinetti contemporaneamente, ecc ecc.

**scresan** · 27-05-2014, 14:37

..... piuttosto che fare le cose a metà, meglio che ti orienti su una caldaia a metano, con 1300 euro di spesa sei a posto per 15 anni!!!

Altrimenti con la biomassa sempre un accumulo. Un puffer combi da 560 lt costa come il bollitore che ti ha consigliato l' idraulico, ma ti semplifica l' impianto e permette un funzionamento della caldaia piu' costante........ ne abbiamo parlato 1000 volte.

Diffida da chi ti consiglia l' uso delle biomasse senza accumuli!

**biomassoso** · 27-05-2014, 16:30

Quindi l'ACS viene prodotta "al volo"? Non c'è un boiler dove viene accumulata?

certamente, ma purtroppo i tuoi 20 kW non bastano per avere acqua in continuo, che 12 litri minuto tipo doccia già ti "succhiano" almeno 25 kW e senza tener conto di eventuali dispersioni di transito

leggiti QUI l'Urcioli pensiero

**termica** · 27-05-2014, 19:36

bio,20 kw ci vogliono per una doccia di un'ora, con un prelievo di 12 lt minuto.Sicuramente con un boiler da 300 lt non si otterrebbero certo gli stessi risultati,su questo penso che non ci siano problemi d'interpretazione....poi se subentrano i se....se...se e vogliamo mettere una 20 kw con scambiatore collegata alle docce di una palestra.........Ciao

**FaGa86** · 27-05-2014, 20:18

Ciao makemsis,
se proprio sei intenzionato a comprare un'Arca ti consiglio di seguire gli schemi suggeriti dall'azienda stessa: probabilmente qualcuno ci ha anche studiato su per farla funzionare con gli schemi da loro suggeriti.

**Dott Nord Est** · 27-05-2014, 20:34

Originariamente inviato da makemsis Visualizza il messaggio

Quindi l'ACS viene prodotta "al volo"?

tieni presente pure che facendola diretta, non potrai mai aprire più di un rubinetto alla volta.
ad esempio, se sei sotto la doccia e alla moglie vene "l'insana" idea di lavare i piatti, ti ritrovi con acqua fredda sotto il soffione...

**termica** · 27-05-2014, 22:08

makemsis,il problema del prelievo da più utenze nella stessa abitazione è abbastanza noto,questo avviene negli impianti fatti a pene di segugio,biomassoso spero che mi perdoni se mi sono permesso di rubarti " il segugio",sicuramente chi ha esperienze impiantistiche sa benissimo che il problema non è lo scambiatore a piastre e non si risolve certo con l'installazione del boiler,anzi quest'ultima opzione aggrava il tutto,ma questa è materia solo per professionisti di una certa esperienza.Detto questo, sarei curioso di conoscere come una caldaia a gas produce acs e la differenze che la differienzano da una caldaia a pellet con scambiatore per la produzione rapida di acs,sistema oltretutto già in uso da molte aziende,inoltre la caldaia pellet,benchè se ne dica è più veloce di una caldaia a gas nello scambio termico se viene tenuta come da mio siggerimento. Concludo dicendo,il problema menzionato si risolve,in primis con persona competente, impiegando i materiali adatti...il resto,come sempre ....chiacchiere da barbiere. Saluti

**scresan** · 28-05-2014, 00:48

...... infatti nel mio caso, con puffer combi da 1000 lt, 200mt di ricircolo acs, quando i miei bambini vogliono farsi il bagno, devo riempire la vasca il giorno prima. Nel frattempo io e mia moglie facciamo la doccia alla militare, 1 lt a testa non di piu' di acqua tiepida.

In caso di necessità urgenti andiamo dai vicini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

**Dott Nord Est** · 28-05-2014, 05:15

Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio

sarei curioso di conoscere come una caldaia a gas produce acs e la differenze che la differienzano da una caldaia a pellet con scambiatore per la produzione rapida di acs

risposta semplicissima:

a parità di potenza caldaia, una a gas appena serve, parte e in 3 secondi è a piena potenza
una caldaia a pellet in mantenimento, appena serve parte, ma ci impiega svariati minuti prima di arrivare in potenza, e nel frattempo la doccia mi ha "scaricato" le calorie accumulate nei lt di acqua che ha al suo interno.

risultato? doccia fredda............. (non parliamo poi se si apre un'altro rubinetto contemporaneamente)

non che con la caldaia a gas da 20 kw si abbiano lt a go go... sia chiaro, sono sempre gli stessi a parità di potanza, ma si hanno subito dopo pochissimi secondi.

ecco quindi che la produzione di acs da boiller o puffer è TUTT'ALTRO MONDO.

all'utente la scelta se fare acs "striminzita" o senza problemi. Informato, farà la scelta che meglio crede....

**misterpellet** · 28-05-2014, 07:29

Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio

makemsis,il problema del prelievo da più utenze nella stessa abitazione è abbastanza noto....
....e non si risolve certo con l'installazione del boiler,anzi quest'ultima opzione aggrava il tutto.

Scusa, mi spiegheresti come un boiler aggraverebbe il fenomeno di prelievo da più utenze?
A mio giudizio se ho 300 lt di ACS posso aprire tutti i rubinetti che voglio e avrò 300 lt. di acqua calda, portata permettendo,
certo che finita quella cominciano i problemi.

MP

**termica** · 28-05-2014, 09:13

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

...... infatti nel mio caso

Se mi è concesso vorrei fare una premessa ,prima di tutto si sta parlando di produzione acs nel periodo estivo, nei miei post parlo di caldaia in temperatura quindi pronta ad erogare subito potenza ,per far capire ,se prendiamo una 20KW D'Alessandro ha un contenuto di 75 lt quindi si parte già con 75 lt a 70 ° (esempio) *** Polemica fuori tema rimossa. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***.Scresan,in riferimento alla premessa,mi sembra di essere stato chiaro,se tu hai un tank in tank…se tu hai 200 mt o 1 KM di ricircolo ecc.ecc. …è un tuo problema,se devi andare dal vicino a fare la doccia è un tuo problema *** Polemica fuori tema rimossa. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll *** Quindi, se te e tua moglie fate la doccia con 1 lt a testa vuol dire che hai sbagliato conteggi ,invece di 90° prova a fare un conteggio a 98/99 guadagnerai più del doppio senza spendere 1 euro……è solo una questione di conteggi ,sia ben chiaro non ti consigliando di portare il puffer a 98° ,solo di fare i conteggi sulla carta ,dopo prendi la carta e la metti nel puffer……*** Polemica fuori tema rimossa. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll *** Caro scresan,io ho il solare,se il sole non mi basta uso o il gas o l’elettricità e tra non molto,pochi giorni,la caldaia a pellet che sarà abbinata al termocamino senza puffer e valvola AC,sono un pazzo suicida, ……solo scambiatori a piastre.Sicuramente per produrre acs in estate non accenderei mai una caldaia a legna, a giorni alterni ,per scaldare un pentolone pieno d’acqua con scarsa resa d’uso…..chi si sente di farlo……liberissimo e padronissimo,ognuno si gestisce le prorie disgrazie….è una scelta di vita.Una caldaia a pellet da 20/30 kw ,produce tranquillamente i 12 lt/minuto ……720 lt/ora di continuo…..utopia per un boiler o un tank.*** Polemica fuori tema rimossa. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***.Saluti

**misterpellet** · 28-05-2014, 11:48

Scusa, e se ho un boiler con serpentina da 20KW?

Credo, ma posso sbagliarmi, che all'abbassarsi della temperatura del boiler, parte
il circolatore che produce istantaneamente 20KW di acqua calda.

Quindi, ho il vantaggio del caricarlo una volta e se non uso ACS la caldaia si spegne,
e dato che magari non consuno 300 lt di ACS al giorno si spegne per più di un giorno,
e la possibilità comunque di avere la piena potenza della caldaia per produrre ACS.
Discorso che va oltre al discorso solare ecc.

MP

**scresan** · 28-05-2014, 12:18

..... termica grazie per il "caro" e tutto quello che pensi di me!!

Io non ho ne il metano, ne il gpl, ne il termocamino.

Ho un semplice e funzionale impianto a biomassa, già descritto un migliaio di volte, fatto a suo tempo con le mie manine e con i consigli di tekneri, storico utente del forum.

Fornisce acqua calda a due case e 7 persone, piu' uffici e docce.

Funziona alla grande, anche se a te pare impossibile. Per questo motivo non comprendo le continue polemiche su scelte diverse dalle tue.

Tutto qua.

Se un utente del forum chiede consigli perché non proporre la mia esperienza?

Se hai soluzioni mirabolanti, in cui con poco si ottiene molto, apri un tuo post e descrivile come fanno tutti. Saro' lieto di farti le mie critiche, spero costruttive!

Aspetto che pubblichi qualche foto del tuo impianto (caminetto e scambiatori) gli schemi ed anche come collegherai la nuova caldaia allo stesso. Se utilizzerai meno il metano e piu' le biomasse, benvenga,

è nello spirito del forum, e tutti gli utenti te ne saranno grati, soprattutto l' ambiente!

Cordialmente.

Scresan!

**Dott Nord Est** · 28-05-2014, 20:56

se hai un boiller, appena la T° scende (si può impostare diretto o con isteresi), la pompa parte e inizia a scambiare con la caldaia attraverso la serpentina.
Praticamente si ha il volume già caldo + la potenza della caldaia.
Se la caldaia ci impienga vari minuti per arrivare a piena potenza, poco importa, in quanto ho già un tot di lt già belli caldi.

annuncio

Caldaia A Pellet + Produzione ACS anche in estate

Caldaia A Pellet + Produzione ACS anche in estate

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta