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Quanto energia consuma il segnale digitale?

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  • Quanto energia consuma il segnale digitale?

    Esistono studi che dicono che le reti,consumano tanta ma tanta energia.Perchè???Per la mole di dati che trasportano?Per la trasformazione 0/1?Le fibre ottiche fanno consumare meno risorse?Il vecchio segnale tv analogico faceva consumare meno?E il mio antidiluviano telefonino?Esistono delle possibili alternative/soluzioni?
    ..

  • #2
    Quello che consuma nelle reti, principalmente sono i router, che hanno processori che devono eseguire molte operazioni per ogni pacchetto, le linee di trasmissione hanno consumi decisamente ridotti, specie se confrontati coi vecchi sistemi coassiali analogici. Si parla di perdite che prima erano da 10 a 200dB/km a perdite che in FO sono di 0,3, nota che un segnale più potente di un'altro di 1dB significa che il primo è 20 volte più potente del 2° (1 Watt vs 20), nel nostro caso (peggiore, ovvero rame che attenui 100dB/Km)
    (aumento di 1000dB) se per trasmettere su rame serve 1W, per trasmettere su fibra ne bastano: 1/(2*10^100) = 0,(100zeri)2

    Comunque il consumo delle reti è dato, oltre che dalla già citata necessità dei processori, è dato anche dal fatto che i router devono venir mantenuti in stanze a temperatura ottimale (18°C), quindi buona parte dell'energia viene impiegata per la climatizzazione dei centri di calcolo

    Per quanto riguarda il vecchio segnale TV, NO, il digitale consuma decisamente meno, prima i segnali dovevano arrivare a potenze decisamente maggiori dell'attuale per garantire una qualità di visione comparabile.

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    • #3
      Grazie per avermi risposto,quindi l invio del segnale "digitale" fà consumare meno energia però ne serve altra per trasformare il segnale (tramite processori) al invio e al ricevente.Alla fine diciamo per vedere un film di un ora,senza parlare delle video/parlate che ormai (quasi)tutti si fanno, quale consuma meno energia.Sono PARTICOLARMENTE interessato in questo momento perchè siccome il mio vecchio telefono non riceve più tanto bene,non sò se passare ad uno internet.Per dire il mio obsoleto telefonino la batteria la ricarico ogni 4/5 giorni quelli con internet non mi pare riescano a durare tanto,sono sempre tutti alla ricerca di un posto dove caricare.
      ..

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      • #4
        No, i segnali vanno elaborati anche coi sistemi analogici, solo che ormai è più semplice usare un sistema digitale 'a scopo generale' e programmarlo, che non progettare da zero analogico, inoltre nella maggior parte dei casi, il sistema digitale consuma meno energia dell'equivalente analogico, specie perchè si possono usare potenze più basse in trasmissione.

        Passando al discorso telefoni, anche il tuo vecchio telefonino è digitale, TACS in Italia è stato smantellato nel 2005.
        Prendere uno smartphone, è sicuramente utile, se si intende usarlo come tale, quindi usare internet/whatsapp/email/navigatore, altrimenti, consiglio caldamente di prendere un semplice telefonino, la batteria dura decisamente di più e il costo di chiamate/messaggi coi piani di oggi non è più un problema.
        Vale la regola: quel che non c'è non consuma / non si rompe.

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        • #5
          Quindi per una volta è stato fatto tutto per consumare meno.Cem ad alta frequenza: radio digitale (Dab) | Campi elettromagnetici | Arpa ER E io malizioso credevo che come per le TV via cavo in USA che fosse stato fatto il tutto per creare più canali/pubblicità/merce da "offrire" ai clienti/consumatori.E si che la fibra ottica/cavo mi piacerebbe, a casa.Quello si che è un bel segnale,fin che non lo intasano.
          ..

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          • #6
            no mica è stato fatto per consumare meno anzi... come ha detto Davide tra le righe...SE ti accontenti di fare le stesse cose consumi mediamente meno col digitale. MA.. poi ci prendi gusto... e cominci a farti lo smartphone, con un display enorme (che consuma), e il modem sempre acceso, e il wireless...

            L'unica cosa che si può generalizzare (più o meno) è che si riduce il consumo passando da trasmissione via etere a via cavo e infine via fibra.
            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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            • #7
              Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
              ... come ha detto Davide tra le righe...SE ti accontenti di fare le stesse cose consumi mediamente meno col digitale..................MA.. poi ci prendi gusto... .
              Già siccome mi conosco credo che resisterò ancora un pò e mi terro ancora il mio "old mobile",20 euro e viaaa (+/-).
              ..

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              • #8
                Ora che ho visto questo bel lago di scarti chimici per estrarre terre rare sono un pò più contento di aver tenuto il mio "old mobile".Oltretutto mi sembra parecchio vicino al fiume giallo,ma che ultimamente sembra cambi spesso colore,rosso,blu....... https://www.google.com/maps/place/40°37'32.9"N+109°40'10.1"E/@40.6253602,109.673859,6162m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x0
                ..

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                • #9
                  Se puoi evita smartphone. Se proprio hai bisogno di "avanzare", tieni in considerazione blackberry. Il mercato smartphone ha fatto impazzire la civiltà moderna... tutto per vendere contratti a dati e nuovi apparecchi costosi e di durata poco certa. Ripeto, considera sempre blackberry in futuro, diffida altri marchi che spendono solo in pubblicità e poca efficienza.

                  Andrea

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                  • #10
                    Grazie del informazione,non avevo tenuto conto di questo "vecchio" dispositivo.Con tuutta la pubblicità,octa core,4400mgHz,ecc,ecc.non ne sarei venuto a capo.Però leggendo un pò su internet,quale è secondo te il vantaggio maggiore di quel dispositivo,rispetto ad altri,(non solo smarth phone),l efficenza di cosa?Io non l ho capito.Aproffitto delle tue conoscenze per chiederti,a parte la maggior velocita,perciò + trasmissione di dati per unità di tempo,immagino,il 4G consuma, +/- del wi fi?E il 3G rispetto al 4?Scusa.Sui velocita di trasmissione ho trovato questo,sui consumi relativi per ora niente. http://www.ilsoftware.it/articoli.as...artphone_11423
                    Ultima modifica di Peace and Love; 06-09-2015, 18:25.
                    ..

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                    • #11
                      Ti spiego in modo molto breve la mia visione del mercato di oggi:

                      La pubblicità sta cercando di inculcarci nella testa che c'è bisogno di un'evoluzione immediata per un ricambio di dispositivi nel modo più veloce possibile. Le 3 multinazionali di cui parlo sono 1 Google 2 Samsung 3 Apple. Si fanno a gara per accaparrarsi clienti e imbambolarli con stupidaggini. Ci fanno credere che serve potenza hardware per far tutto meglio e più veloce, ma non è così. E' molto più facile investire in elettronica che in reparti avanzati per una vera innovazione software. E' di questo che abbiamo bisogno, solamente la parte intelligente, cioè software, per gestire al meglio la parte elettronica. Invece siamo ancora fermi in sistemi operativi come android, con dietro google che vuole mettere le mani dappertutto, soprattutto nella nostra privacy. Apple cerca di accaparrarsi il mercato che vuole spendere soldi a palate senza nemmeno sapere cosa comprano (pubblicità).

                      Io sono passato a blackberry perché punta molto sulla sicurezza dei dati. Non spende niente in pubblicità. Punta moltissimo sull'innovazione software e poco sull'hardware.. infatti da dispositivi che per altri sembrano datati, con il sistema operativo Blackberry 10 funzionano alla grande. Quindi meno giochi di potere sui clienti.
                      Certamente ha una fetta di mercato minore perché ovviamente i più grandi investono miliardi in stupide pubblicità.
                      Non preoccuparti della velocità dei dati, una normale và alla grande. Siamo sempre al solito discorso, se le connettività sono ottimizzate tutto consuma meno e funziona bene o anche meglio! Chissà perché il Sistema operativo blackberry mi assicura 2 giorni di copertura batteria, mentre con gli altri nemmeno una giornata.... e ci faccio le stesse cose!...

                      Durata media di un Samsung: 6 mesi. Fà bene all'ambiente? a noi? al portafoglio? Troppi giochi di potere... teniamocene alla larga più che possiamo!!!!

                      Chiedi pure se hai bisogno! Andrea.

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                      • #12
                        si ma non c'entra molto col titolo e il contenuto del 3d...

                        Che ragionamento sarebbe scusa? Mi risulta che usino le stesse identiche reti e lo stesso tipo di segnale...

                        Le grandi società offrono al mercato quello che vuole, certo lo "spingono" pure ma siamo NOI a scegliere e volere certe prestazioni. Vale per telefonini ma anche per PC, automobili, elettrodomestici ecc

                        Tra l'altro dimentichi un paio di società, c'è un articolo sull'Espresso che parla di queste società "cannibali" che stanno divorando tutto (e evadono anche molto...) non mi sembra ci sia Samsung tra esse, mentre tra i colossi ne hai dimenticato due: FACEBOOK e AMAZON.
                        E non mi sembra che col Blackberry tu le eviti

                        Per tornare in tema (più o meno) se si vuole continuare a consumare molto meno, sia dalla batteria sia come banda di segnale (cioè energia in rete), basta fare come me (per ora resisto) e tenersi il vecchio cellulare, senza connessione internet. Solo qualche telefonata e pochi sms al mese.
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                        • #13
                          Riccardo, grazie per le correzioni , io ho dato la mia idea, ma solo in ambito "mobile" e informatico basato su esperienza e studi sulla sicurezza. Google c'entra per il suo sistema operativo android, che comanda completamente tutti i dati. Le altre sono le maggiori società di produzione smartphone, ma non per questo le migliori.

                          Per il resto ti dò pienamente ragione, assolutamente! Blackberry l'ho citata per la sua impostazione senza pubblicità e basata su altri standard di produzione, che io ammiro molto e consiglio anche a voi amici del forum.
                          Il vecchio cellulare è comunque migliore per certi aspetti. Ma non per tutte le esigenze, insomma da valutare.

                          Mi scuso se sono andato oltre al thread.
                          Andrea

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                          • #14
                            Ora non è che io sia proprio un detrattore di internet,ma del uso sconsiderato un pò si.Ho trovato un pò di dati,non recenti,ma sarebbe più semplice,per me,capire quanta energia viene usata (in generale e +/-)per creare un byte ma non trovo dati.O non è possibile saperli perchè dipende dal dispositivo che lo crea??Per il telefono siccome gli oled(o amoled) sono ancora ad un passo credo che attenderò ancora un pò(come per il grosso TV).A quando i software autoagiornanti??https://it.finance.yahoo.com/notizie...765729419.html ... Definire le nozioni di bit e byte | InformaQuiz
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                            • #15
                              diezedi io mica ho capito bene cosa vorresti calcolare...

                              Andando un po' a logica e memoria, se come sembra vuoi calcolare proprio il costo dei byte memorizzati in giro per il mondo, non so se esistano dati al riguardo, perchè non credo che tutti i provider/gestori di reti forniscano dati sui loro consumi elettrici.

                              E sarebbero comunque dati di consumo mischiati con altri utilizzi (luci, riscaldamento se PdC/elettrico, condizionamento ecc)

                              A livello teorico ci sono fondamentalmente 2 "momenti" nella vita dei bit/byte: memorizzazione e trasmissione.

                              La memorizzazione impiega pochissima energia, la trasmissione credo senz'altro di più.

                              E la trasmissione comunque comprende fasi di scrittura/lettura quindi memorizzazione. In fibra si consuma meno ovviamente che su cavo o peggio ancora in aria.

                              Ma non vedo proprio come potresti calcolare un costo "per byte". Quando muore un byte? Alcuni (es le pagine di questo forum) restano decenni nelle memorie, e vengono quotidianamente spediti in mezzo mondo.
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • #16
                                E solo curiosità,non riesco a trovare(se esiste)il dato di energia necessaria per il cambiamento di stato di un bit.
                                ..

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                                • #17
                                  beh quello è un dato tecnico, e dipende da dove è archiviato il dato... memoria EEprom, hard disk ecc

                                  Ma credo si misuri in femtoqualcosa...
                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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