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Raffrescamento: la pompa di circolazione non si ferma mai, nessuno capisce perché

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  • Raffrescamento: la pompa di circolazione non si ferma mai, nessuno capisce perché

    Salve,
    nessuno (ingegneri o assistenza) riesce a risolvere il problema che ho con l'impianto.

    Spiego in maniera concisa:
    • Impianto di riscaldamento e raffrescamento a pavimento, zona climatica D, 3 unità abitative su 3 piani da circa 135 m2, caldaia a gas per il riscaldamento e chiller da 9KW per il raffrescamento;
    • Ogni piano ha una sua centralina RDZ EVO con i suoi pannellini dentro casa, inoltre c'è un pannello master nel locale tecnico;
    • Gli appartamenti sono divisi in due zone (giorno/notte), con due collettori principali ognuno dei quali ha una sua testina che apre o chiude i circuiti;
    • Su ogni piano c'è una valvola miscelatrice e una pompa di circolazione che muove l'acqua nei circuiti;
    • In ogni appartamento ci sono due deumidificatori a soffitto, due sonde interne (zona giorno e zona notte) e due termoarredi (nei due bagni);
    • Esternamente è installata un'altra sonda;
    • Nel locale tecnico c'è una pompa principale che spinge l'acqua nel circuito principale che collega tutti i piani, oltre alla caldaia e all'accumulo dei pannelli solari;
    • Due piani sono abitati, un terzo no;
    Finito l'inverno e arrivato il caldo ho riavviato il chiller e ho fatto ripartire l'impianto a pavimento per il raffrescamento.
    In poco tempo tutto è arrivato a temperatura e a umidità programmata senza problemi.
    Dopo poco mi sono accorto che nel mio appartamento quando tutto arriva a temperatura e umidità corretta e il pannellino RDZ mi segnala effettivamente che non c'è più circolazione né deumidificazione (icona T e icona a forma di triangolo spente), la pompa non si spegne, viene richiesta ancora la produzione e la miscelatrice non si chiude (resta sempre al 100% o poco meno).
    In sostanza la circolazione non si ferma mai.

    In un altro piano, invece, tutto funziona bene: quando l'appartamento arriva a temperatura e umidità, dopo poco la centralina non richiede più produzione, la miscelatrice chiude e la pompa di piano si ferma.

    Il tecnico che è venuto, dopo aver controllato tutti i parametri ha concluso che poteva essere solo la centralina rotta e che l'avrebbe dovuta riordinare e poi sostituire.
    Allora gli ho detto che prima di riordinarla volevo essere sicuro che il problema fosse quello e l'ho invitato a sostituire la mia centralina con quella di un altro piano, al momento non abitato (gli impianti sono identici nei tre piani).
    Abbiamo staccato la EVO del piano non abitato, collegata al mio piano e il difetto persiste, quindi poi abbiamo ricollegato la mia centralina e riportato l'altra al suo posto.
    Il tecnico se n'è andato non sapendo più cosa fare, con l'impegno di informarsi e ricontattarmi.

    Oggi ho fatto una prova nel piano non abitato e da cui avevamo smontato la centralina, e anche lì c'è lo stesso difetto.

    Il tecnico aveva ipotizzato, effettivamente, che entrambe le centraline potessero essere rotte.

    Ultimi dati:
    • Da quanto posso ricordare, non avevo questo problema con il riscaldamento;
    • Se lascio l'impianto in ON ma metto le due zone in OFF, la miscelatrice resta aperta e la pompa non si ferma (nel piano che funziona, invece, la miscelatrice chiude e la pompa si ferma);
    • Se imposto l'impianto in OFF la miscelatrice chiude e la pompa si ferma, quindi si possono escludere rotture di relè;
    • Ho smontato la miscelatrice e ho verificato il suo corretto funzionamento (apre e chiude regolarmente);
    • Per quello che posso capire le testine nei collettori sono montate bene e funzionano.
    I miei dubbi:
    • Possibile che una centralina sia "rotta" solo perché non chiude la valvola e non ferma la pompa se tutto il resto funziona bene? Non dovrebbe semplicemente non funzionare o funzionare? Possibile un guasto parziale? A me sembra più un problema di logica/configurazione!
    • Se è rotta, possibile che se ne siano rotte due su tre? L'impianto ha solo 3 anni!
    • Possibile che spostando la centralina dal piano non abitato al mio, questa abbia "ereditato" il difetto presente nel mio piano? Adesso ho paura a fare un altro test spostando la centralina del piano che al momento funziona sul mio piano, non vorrei propagare i difetti di funzionamento!
    Qualsiasi aiuto o consiglio o prova da fare sono ben accetti, se c'è bisogno di ulteriori informazioni sono qui.

    Grazie in anticipo a quanti troveranno il tempo di darmi il loro parere.

  • #2
    Scorri tutte le impostazioni di quella che va bene e segnale in un foglio e poi confrontale con l'altra.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      Scorri tutte le impostazioni di quella che va bene e segnale in un foglio e poi confrontale con l'altra.
      Ho dimenticato di specificare che l'ho già fatto, le impostazioni sono identiche.
      Grazie comunque per il consiglio!

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      • #4
        Confronta anche la versione del software della centralina che funziona con le altre due.
        Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
        EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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        • #5
          se provi quella che va sul circuito dove hai una di quelle che non va..non hai rischi di "infettarle" e ti levi un dubbio.

          quando dice che la miscelatrice resta al 100% o poco meno anche quando T e UR sono soddisfatti..intendi che resta "aperta" al 100%? cioè che i pratica non stava miscelando nulla o quasi nemeno prima, perche la Master manda al primario una T di circuito simile a quella che le SLAVE richiedono per i secondari?

          Quando tutte e tre le SLAVE sono soddisfatte, che succede alla Master? ferma i chiller e la sua pompa? quindi avresti condizione in cui hai pompa primaria ferma e 2 secondari in circolazione?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
            Confronta anche la versione del software della centralina che funziona con le altre due.
            Ho appena controllato, la versione è identica (2.1).

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            • #7
              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              se provi quella che va sul circuito dove hai una di quelle che non va..non hai rischi di "infettarle" e ti levi un dubbio.
              Prima di rismontare le centraline ho provato a resettare la mia (caricamento valori di default) e l'ho riprogrammata da zero copiando la configurazione della centralina funzionante.
              Purtroppo il problema permane.
              Ora mi resta solo da scambiare l'unica funzionante con una delle non funzionanti ma sono un po' titubante...

              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              quando dice che la miscelatrice resta al 100% o poco meno anche quando T e UR sono soddisfatti..intendi che resta "aperta" al 100%? cioè che i pratica non stava miscelando nulla o quasi nemeno prima, perche la Master manda al primario una T di circuito simile a quella che le SLAVE richiedono per i secondari?
              Quasi mai la T di mandata è più bassa della T calcolata, quindi la miscelatrice resta aperta al 100%.
              Ad esempio adesso (ore 20.08) ho i seguenti valori:
              T. ext: 37.3
              Mandata: 20.3
              Calcolata: 17.2
              Miscelatrice: 100%
              Fino a che la calcolata resta più bassa della mandata la miscelatrice resta aperta al 100%.
              Con l'avvicinarsi delle due temperature comincia a chiudersi ma mai più del 65%-75% (casi rarissimi).

              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              Quando tutte e tre le SLAVE sono soddisfatte, che succede alla Master? ferma i chiller e la sua pompa? quindi avresti condizione in cui hai pompa primaria ferma e 2 secondari in circolazione?
              Ho qualche dubbio sul chiller ma sono certo che la pompa primaria non si ferma mai finché la mia secondaria continua ad essere attiva.

              Non so più che pesci prendere, sto quasi per rassegnarmi all'idea che davvero mi si siano rotte due centraline su tre.
              Ma che razza di guasto sarebbe??? Funziona tutto! Semplicemente non si blocca mai la pompa di piano!

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              • #8
                Problema risolto.
                Condivido con il forum per quanti potessero incappare in questo thread.

                C'erano due problemi diversi nei due piani.
                In un piano si era "incollato" il relé del termostato dei termoarredi che, quindi, restava chiuso, forse anche a causa delle batterie scariche. Da notare che il termostato - nel mio caso - è collocato a bordo scatola, quindi non mi sono accorto subito che si trattava del termostato perché avevo fatto alcune prove semplicemente rimuovendo il timer credendo che il relé fosse lì.
                In un altro piano c'era il micro di una testina (sempre di un termoarredo) bloccato, quindi dava un consenso continuo. Testina da cambiare (difettosa).

                In fondo questi impianti sono più semplici di quanto sembri: se la pompa parte qualcosa sta dando il consenso. Quindi non c'è molto da indagare: termostati o testine.

                Grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato.

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