Ciao Illo,<br>inserire una immagine più grande no? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e02cfa4c250a5292705634340d76a463.gif" alt=":blink:"><br>Ho dovuto ridimensionarla un po.<br><br>In ogni caso, potresti dare qualche informazione in più su questo impianto.<br>Come possiamo dire se è tecnicamente valido?<br><br>Ely

Scusa , ma e&#39; in inglese.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/83f4af78c26f126ce2934949fd7306bf.gif" alt=""><br><br><br>We are pleased to inform that we are developers and manufacturer of Gasifiers for applications like Engine mode , Industrial heating applications and hot air generation.Gasifiers are special devices which convert biomass into producer gas by controlled combustion of biomass with limited air.<br><br>In case of engine mode Gasifiers, the gas has to be cooled to ambient temperature and after thorough cleaning ,this gas will be fed to Dual fuel diesel engines for saving approximately 70% Diesel oil for generation of electricity.However continuous availability of wood chips and water is to be ascertained before planning for Gasifier based power plant.<br>Our Wood Gasifiers have provision for continuous feeding and Wood chips will flow from top to the bottom combustion zone as they are consumed in the combustion zone.<br>The plant consists of Reactor chamber( Gasifier),Gas coolers cum scrubbers,gas cleaning cum tar removing centrifugal cleaners, condensers and Gas /Air mixing chamber.Electric motors are used for running these auxiallarries .<br>A Diesel Genset having Bosch fuel injection system is supplied which will be converted to operate on Dual fuel.<br>Our gasifier is having an output of 110 KVA (128HP Multi cylinder Engine).<br>The specification is given below:<br><br>DESCRIPTION:<br>Electrical Mode Woody Biomass Gasifier complete with Gasification<br>Reactor, Gas Cooling/Scrubber Columns, Multistage Centrifugal Tar<br>Separators, Condensers, Gas/Air Mixing Chamber, Working platform<br>with steps, Interconnecting pipes, valves &amp; fittings, Control<br>Panel , all electric motors along with 110 KVA Dual Fuel Diesel Genset.<br><br><br>Mode : Engine application for running<br> dual fuel diesel Genset for<br> generation of Electricity.<br>Design : Downdraft with Throat<br>Capacity : 110 KVA<br>Diesel Engine Horse Power :128HP at 1500RPM<br>Fuel : Wood Chips<br>Wood Chips size : 15 MM to 75 MM ( any size)<br>Acceptable Moisture content<br>of wood chips : Less than 15%<br>Fuel consumption : 90 Kg/Hour<br>Fuel Loading : Continuous &amp; Manual<br>Hopper Holding capacity : 500 Kg(approx.)<br>Diesel Savings<br>with Dual Fuel Genset : 70%( Average )<br>Auxiliary power required : 10 HP<br>Gas Cooling and cleaning Media: Water<br>Water requirement(By Recirculation<br>or fresh supply ) : 250 LPM<br>Electrical Standards :415 VOLTS/50Hz<br>Space required : 25&#39; x 80&#39;<br><br>The description of various subcomponents is :<br><br>GASIFIER:<br>This is a downdraft Gasifier with throat and vertical in nature.<br>The feed is in the form of wood chips and charged from top of the Hopper.<br>Air is admitted through a nozzle located at the center of the<br>combustion zone.This zone will be operating at a negative<br>manometric pressure.<br>The Wood Chips are burnt under controlled conditions using this<br>air and converted into producer gas by high temperature<br>oxidation and subsequent reduction. A grate is provided<br>at the bottom of the combustion zone to hold the burning mass.<br>The grate can be rotated back and forth by operating through a gear box system located outside .<br>The Gasifier bottom is open and stands in a water tank.<br>The ash and cinder from the combustion of Biomass falls into this water tank &amp;<br>to be be collected at regular intervals.<br>The generated producer gas flow via the grate before going to the subsequent sub-systems.<br>The gasifier is provided with a loading platform with steps for ease of lifting and loading the wood chips.<br>Refractory lining is provided at required portions of the combustion zone for insulation.<br><br>GAS COOLING &amp; CLEANING SYSTEM:<br>The system comprises of a direct cooler, centrifugal tar<br>separation system and condensors.<br>Four Cooling columns are provided to cool the gas using water as the<br>medium.By intimate contact of water against the gas,the hot gas is cooled.<br> .<br>CENTRIFUGAL TAR SEPARATION SYSTEM:<br>This sub-system consists of Multistage Centrifugal tar separators<br>arranged in a row. In this the quantity of tars and fine dust in<br>the gas is mechanically reduced by Centrifugal washing of gas<br>with water.<br><br>After this stage ,a cyclone is provided to entrap water.<br>Condensors are provided after the outlet of the cyclone to<br>further separate the contaminants from the gas.<br>The water outlets of all subsystems are directed into a common tank functioning as a water seal.<br><br>CONTROL PANEL FOR GASIFIER:<br>The Gasifier control panel comprises of Mains Isolator (MCB) and<br>Contactors with Over-load Relay for each motor circuit and other<br>power points. The power for all the auxiliaries will be drawn<br>from the Genset itself.<br><br>Watrer recirculation Tank:<br>The system needs continuous supply of water for gas cooling and cleaning.<br>A flow of 250 LPM of water is need for this purpose.<br>It can be through a recirculation water tank or fresh water supply.<br>This is in not in our scope of supply.<br><br><br>This is the description about our Electrical mode Wood Gasifier.<br><br>As informed to you that we are manufacturing Thermai mode Gasifiers also for Industrial heating applications,<br>we are giving description of thermal gasifiers also for your consideration.<br><br>In case of thermal/heating applications ,the gas from the gasifier<br>will be directly fired in a special burner to replace any existing diesel/kerosene/LPG firing applications.<br>Thermal Gasifiers are special devices that can deliver equivalent heat for Oil Burning applications but at a substantially lower cost. The cost of petroleum fuels are increasing day by day thereby increasing the energy input costs for all Industries.Now Industries are looking for alternate and cheap source of fuels,for replacing their present oil / LPG burning applications to reduce the ever increasing running costs.<br>Wood Gasifiers can meet this challenge by supplying cheap &amp; alternate fuel gas using wood-chips as feed.<br>One Liter Diesel( or one kg of LPG) can be replaced with 5 kgs of wood-chips for giving the same heat.By considering the local costs of wood chips and oil, the savings by installing gasifier can be calculated basing on this formula.<br>Gasifiers are rugged systems and can be operated continuously.<br>

Uhm...<br>Non saprei...di lavori del genere ne trovi diversi...quando chiedi...garanzie sul funzionamento in contunuo...di solito non ti contattano più.<br>Il sistema dual fuel...ma non si dovevano mettere da parte i combustibili fossili?<br>Esistono motori alimentati a solo syngas...se qualcuno mi autorizza..posso fare anche i nomi.<br>bye<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (viky69 @ 22/9/2007, 16:43)</div><div id="quote" align="left">Non saprei...di lavori del genere ne trovi diversi...quando chiedi...garanzie sul funzionamento in contunuo...di solito non ti contattano più.<br>Il sistema dual fuel...ma non si dovevano mettere da parte i combustibili fossili?<br>Esistono motori alimentati a solo syngas...se qualcuno mi autorizza..posso fare anche i nomi.</div></div><br>E&#39; previsto dalla normativa che si possa usare al max un 5% di nafta.<br>La normativa pero&#39; non dice che questa fa a *****tti con le emissioni prodotte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/00a116823df1334dba17b300507da104.gif" alt=":blink:"><br>Senza contare il lato economico.<br><br>Quindi e&#39; meglio usare solo syngas , il gruppo l&#39;ho citato per dovere di cronaca , ma non mi interessa, ne interessa oggettivamente per il funzionamento del gassificatore in se.<br><br>Per il funzionamento in continuo ??<br>Spiega meglio cosa intendi e quali sono le problematiche ( anche le piu&#39; banali ) per un&#39;uso continuativo ed automatizzato.<br><br>Per i link , se sono quelli che mi hai mandato in MP ( che te ne ringrazio ) non ci sono problemi , in quando non stiamo facendo pubblicita&#39; ad un&#39;azienda , ma stiamo comparando macchine ed attrezzature , e diventerebbe alquanto difficile fare una comparazione senza far nomi.<br><br>Ciao<br>

si esatto al max un 5% di energia da combustibile fossile.<br>I riferimenti erano quelli del MP.<br>Uno di quelli l&#39;ho visto personalmente in funzione..un bel giocattolone da 700 KW (che girava alla massima potenza da una settimana) alimentato a solo syngas...e mi hanno riferito si uno da 1000 KW che gira a regime senza problemi. Il problema comune però mi sembra sia garantire con continuit&agrave; il syngas con livello di pulizia adeguato (char, TAR, ecc...)...assolutamente non motoristico.<br><br>Lavorare in continuo: esperienze di 3000 ore di lavoro in continuo dell&#39;impianto di gassificazione/trattamento syngas senza necessit&agrave; di interventi (a parte i tagliandi programmati dei motori..che ripeto non sono il collo di bottiglia del sistema...a quanto ho capito)<br>

Illo, spero che non aspetti da me una traduzione. Non faccio questo servizio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7376ea2908fbee26dfc8baef59bd01d3.gif" alt=":P"><br><br>In ogni caso l&#39;impianto che hai mostrato non mi sembra poi differente dagli altri conosciuti, con le stesse problematiche gi&agrave; ampiamente discusse nelle altre discussioni. Direi che è inutile replicare.<br><br>Il problema che avete sollevato riguardo le ore di funzionamento in continuo è un tasto dolente. E&#39; ovvio che chi acquista un impianto si aspetti che debba funzionare il più possibile. 3000 ore sono poche e se associamo i costi di manutenzione... bhe, non so quanto possa essere vantaggioso dal punto di vista economico (vedi altra discussione...qual&#39;è il top?)<br><br>Il discorso pulizia del gas è l&#39;altro tasto dolente. Un gas molto pulito crea pochissimi problemi ad un motore. Il difficile è garantire un flusso costante di gas pulito.<br>I sistemi elencati nel post precedente tecnicamente solo validi, ma nella realt&agrave; di questo impianto bisogna valutare la reale efficienza.<br><br>Per concludere la solita domanda... l&#39;acqua utilizzata per pulire il gas che fine fa?<br><br>Ely<br>

Si , infatti e&#39; il solito downdraft... di particolare pero&#39; e tutto il sistema di pulizia , che e&#39; immerso nell&#39;acqua :<br><br>Se fai caso alla foto c&#39;e&#39; un muretto che circonda il gassificatore... all&#39;interno e&#39; tutta acqua.<br>Questo sistema , almeno stando a quanto riferitomi e&#39; molto piu&#39; &quot;robusto&quot; visto che non ha particolari cose tranne che l&#39;acqua e la biomassa.<br><br>In linea teorica , tenendo controllato acqua e cippato il sistema dovrebbe funzionare egregiamente.<br><br>Nota dolente e&#39; la cenere , che non ho ben capito come asportarla...<br><br>Ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 22/9/2007, 10:21)</div><div id="quote" align="left">In linea teorica , tenendo controllato acqua e cippato il sistema dovrebbe funzionare egregiamente.<br><br>Nota dolente e&#39; la cenere , che non ho ben capito come asportarla...</div></div><br>Siamo alle solite.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2f94c585cc5023dee7cc6c7c2590818a.gif" alt=":lol:"><br><br>Ely

scusate la profonda ignoranza:<br>quando si parla del 5% di combustibili fossili che si possono usare cosa si intende, cioè 5%di cosa? o meglio prendiamo un gassificatore da 100 Kw orari quanto gasolio o nafta consuma per kw prodotto? se è possibile ovviamente avere dei termini di facile comprensione..

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">quando si parla del 5% di combustibili fossili che si possono usare cosa si intende, cioè 5%di cosa? o meglio prendiamo un gassificatore da 100 Kw orari quanto gasolio o nafta consuma per kw prodotto? se è possibile ovviamente avere dei termini di facile comprensione..</div></div><br>Non ho la documentazione sottomano ,ma dovrebbe essere il 5% rispetto al consumo nominale , con o senza carico ovviamente.<br>E&#39; una misura un po&#39; buttata li&#39;... anche se ci finisce il 6% .. non credo sia un problema .. il problema te lo ritrovi poi inevitabilmente sulle emissioni .<br><br>E&#39; comunque un sistema che da&#39; piu&#39; potenza al motore ed il motore ovviamente ha un costo inferiore.<br><br>Ciao

Dipende da cosa se ne fa dell&#39;en. elettrica prodotta.<br>Se la si immette in rete (certificati verdi, CIP6) il 5% è riferito all&#39;energia immessa in rete.<br>Mi spiego.<br>Se immetti in rete 100 KW...5 KW possono provenire dal contributo energetico di combustibili fossili (Gas naturale, Gasolio, ecc...).<br>Almeno questo è ciò ch ho capito da un parere chiesto alle autorit&agrave; competenti di cui riporto un estratto di seguito.<br><br>&quot;Tutti gli utilizzi di combustibile fossile all’interno dell’impianto e finalizzati alla produzione di energia elettrica sono consentiti nel limite del 5% di cessione totale di e.e. al fine di vedersi remunerata l’energia predetta con incentivo&quot;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (viky69 @ 22/9/2007, 16:43)</div><div id="quote" align="left">Il sistema dual fuel...ma non si dovevano mettere da parte i combustibili fossili?<br>Esistono motori alimentati a solo syngas...se qualcuno mi autorizza..posso fare anche i nomi.<br>bye</div></div><br>è possibile avere alcuni riferimenti per motori alimentati unicamente a syngas?<br>è possibile scriverli qui sul forum? mi interesserebbe conoscere un po&#39; di nomi....<br>anche in MP se possibile..<br>Grazie&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/944d4537bb554a6bf9f06cc2f19cf80d.gif" alt="^_^"><br>