Discussione: Prova modellino stirling

Sto provando a replicare il classico modellino strinling che si trova comunemente in giro per il web.

Ho costruito tutti i componenti in acciaio; la camera contenente il fluido con tubo in polipropilene da 110mm D.

Il displacer composto da due lamierini separati da uno strato di poliuretano.

Ho trovato difficoltà nella tenuta della pressione interna nel pistone e nel displacer ma ora ho risolto inserendo due pezzi di gomma in lattice.

Il meccanismo mi sembra abbastanza scorrevole ma ho provato a portalrlo ad uno sblazo termico di circa 60° senza nessun esito. Ho provato anche a metterlo con una leggera pressione interna (circa 0.3 bar) ma non ne vuole sapere di partire!!

Probabilmente c'è qualche errore nella costruzione o altro ????

Vi posso allegare prossimamente un video del modellino per farvi un'idea di com'è.

Grazie

Forse devi migliorare lo scorrimento, diminuire gli attriti, o diminuire la corsa del pistone se la corsa del pistone è troppo lunga la diferenza di pressione non riesce a bilanciare l' aumento del volume.
Quando hai pressurizzato il motore il pistone si è portato al PMS? Se questo non è successo significa che li motore ha troppi attriti perchè 0.3bar sono parecchio! un aumento di 0.3bar corrisponde ad un aumento della temperatura di circa 80°C!!!

Ciao
Dino

Inanzitutto ti ringrazio per la tua collaborazione.

Vorrei capire meglio come fare per ridurre attriti.
La corsa del pistone mi sembra OK anche perchè per farla ho seguito un progetto trovato su internet in lingua inglese di cui ora non ricordo il LINK ma te trovo fuori.

intanto ti allego il filmato in formato divx:
Stirling Modellino


Dagli un'occhiata e dimmi cosa potrei migliorare. Il volano gira tramite due cuscinetti...
Chiedimi pure se non capisci come impostato.

CITAZIONE (TrigunXX @ 26/3/2007, 10:06)

Inanzitutto ti ringrazio per la tua collaborazione.

Vorrei capire meglio come fare per ridurre attriti.
La corsa del pistone mi sembra OK anche perchè per farla ho seguito un progetto trovato su internet in lingua inglese di cui ora non ricordo il LINK ma te trovo fuori.

intanto ti allego il filmato in formato divx:
Stirling Modellino


Dagli un'occhiata e dimmi cosa potrei migliorare. Il volano gira tramite due cuscinetti...
Chiedimi pure se non capisci come impostato.

A vederlo sembra fatto molto bene, solo delle precisazioni:

1. Il dislocatore credo pesi troppo, si nota dal video che il volano tende sempre a fermarsi con il dislocatore in basso, ad un certo punto si vede addirittura che l' albero si ferma e gira in senso opposto, proprio per il peso eccessivo del dilocatore.

2. Il pistone non deve avere trafilaggi, non serve chiudere con il lattice, come hai fatto tu, sopra il pistone altrimenti non avrai spinta sul pistone ma sulla superficie in lattice che non serve.

3. Ti consiglio, dato che per fare un lavoro come quello hai delle macchine, di rettificare per bene il cilindro e di aggiungere un o-ring al pistone in modo che non trafili.

4. Per il dislocatore può andare bene anche il lattice come hai fatto.

Controlla bene sul progetto a che differenza di temperatura debbono essere le due faccie per far funzionare il motore.
Dato che fin ora hai fatto un lavoro eccellente non mollare...

Grazie proverò a seguire i tuoi consigli.

Avevo già fatto in precendenza una predisposizione per gli o-ring sia sul dislocatore che sul pistone.
Però l'attrito era molto accentuato, soprattutto sul displacer cmq provo a metterlo solo sul pistone.

Il cilindro ed il pistone li ho rettificati abbastanza bene.

Non appena ho un'attimo di tempo mi metto all'opera.
Ti terrò informato!!!!


per intanto grazie

Ciao a tutti

CITAZIONE (TrigunXX @ 26/3/2007, 22:22)

Grazie proverò a seguire i tuoi consigli.

Avevo già fatto in precendenza una predisposizione per gli o-ring sia sul dislocatore che sul pistone.
Però l'attrito era molto accentuato, soprattutto sul displacer cmq provo a metterlo solo sul pistone.

Il cilindro ed il pistone li ho rettificati abbastanza bene.

Non appena ho un'attimo di tempo mi metto all'opera.
Ti terrò informato!!!!


per intanto grazie

Ciao TrigunXX bentrovato! Ti sconsiglio l'uso di oring,(troppo attrito) per un funzionamento corretto non servono, è sufficiente un buon accoppiamento pistone/cilindro e stelo displacer con relativa sede ben rettificati...un po' d'olio fa il resto. E' ovvio che tutto il leverismo deve scorrere senza intoppi. Serve anche un contrappeso sul volano per controbilanciare il peso del displacer e del pistone.

Salutoni
Furio57

Cilindro e pistone per scorrere devono avere uno spazio di minimo 1/100 e anche mettessi l'olio penso che dopo un po questo tenderebbe ad uscire lasciando così la possibilità all'aria di uscire anch'essa.

L'oring tende sì a far attrito ma pero' tiene perfettamente la pressione mentre ho provato solo con pistone e cilindro con olio e tende a fare le bollicine probabilmente l'aria fa fuoriuscire l'olio presente.

Ciao a tutti

CITAZIONE (TrigunXX @ 27/3/2007, 09:44)

Cilindro e pistone per scorrere devono avere uno spazio di minimo 1/100 e anche mettessi l'olio penso che dopo un po questo tenderebbe ad uscire lasciando così la possibilità all'aria di uscire anch'essa.
L'oring tende sì a far attrito ma pero' tiene perfettamente la pressione mentre ho provato solo con pistone e cilindro con olio e tende a fare le bollicine probabilmente l'aria fa fuoriuscire l'olio presente.

Ciao TrigunXX allora fai come credi!!

Salutoni
Furio57

QUOTE (TrigunXX @ 27/3/2007, 09:44)

Cilindro e pistone per scorrere devono avere uno spazio di minimo 1/100 e anche mettessi l'olio penso che dopo un po questo tenderebbe ad uscire lasciando così la possibilità all'aria di uscire anch'essa.

L'oring tende sì a far attrito ma pero' tiene perfettamente la pressione mentre ho provato solo con pistone e cilindro con olio e tende a fare le bollicine probabilmente l'aria fa fuoriuscire l'olio presente.

Ciao Tring:
Quel che ti ha detto Furio non è da sottovalutare, io ne ho fatto un modellino delle dimensioni circa il tuo miniStirling gamma e ti posso dire che anche il minimo attrito ti blocca la rotazione, su queste dimensioni si parla di milliwatt. Attriti devono essere eliminati quasi del tutto e dev'essere perfettamente bilanciato.Guardati il mio, niente or e cuscinettini dappertutto.
Saluti
Gustavo

Ho seguito il consiglio di Furio ed ho provato a rifare il pistone e rettificarlo assiame al cilindretto.

Il risultato che ho ottenuto è un pistone del Ø 10.095mm e un cilindro di Ø 10.11mm
con una differenza quindi di 0.015mm (1,5 centesimi di mm).

Non ho ancora provato a montare il tutto ma ora vorrei un parere sul tipo di olio che usate per lubrificazione.
Ci vuole un olio denso o fluido oppure grasso???

Per il displacer sarebbe meglio mettere del lattice oppure fare anche in questo caso un'accopiamento senza tenuta di gomma???

Grazie

QUOTE (TrigunXX @ 1/4/2007, 23:42)

Ho seguito il consiglio di Furio ed ho provato a rifare il pistone e rettificarlo assiame al cilindretto.

Il risultato che ho ottenuto è un pistone del Ø 10.095mm e un cilindro di Ø 10.11mm
con una differenza quindi di 0.015mm (1,5 centesimi di mm).

Non ho ancora provato a montare il tutto ma ora vorrei un parere sul tipo di olio che usate per lubrificazione.
Ci vuole un olio denso o fluido oppure grasso???

Per il displacer sarebbe meglio mettere del lattice oppure fare anche in questo caso un'accopiamento senza tenuta di gomma???

Grazie

Ciao a tutti:
Ma l'olio dov'è che lo vuoi utilizzare? Io te lo sconsiglierei, utilizza materiali non grippanti fra di loro, io ho usato per lo stelo del pistone dislocante un tondino in acciaio lucidato a specchio che scorre su una guida plastica precisa precisa che non lascia uscire neanche un pelo di aria.
L'olio l'ho usato appena solo su un leverismo di pochissimo movimento.
Saluti
Gustavo

CITAZIONE (TrigunXX @ 1/4/2007, 23:42)

Ho seguito il consiglio di Furio ed ho provato a rifare il pistone e rettificarlo assiame al cilindretto.

Il risultato che ho ottenuto è un pistone del Ø 10.095mm e un cilindro di Ø 10.11mm
con una differenza quindi di 0.015mm (1,5 centesimi di mm).

Non ho ancora provato a montare il tutto ma ora vorrei un parere sul tipo di olio che usate per lubrificazione.
Ci vuole un olio denso o fluido oppure grasso???

Per il displacer sarebbe meglio mettere del lattice oppure fare anche in questo caso un'accopiamento senza tenuta di gomma???

Grazie

Ciao TrigunXX le parole dell'amico Impazzitoinvolo sono "sante". Comunque complimenti per la differenza di soli 1,5 centesimi (bella mano), ma occhio che l'aria è calda e con variazioni di misura per le inevitabili dilatazioni del metallo il tutto si può bloccare o addirittura grippare. Piuttosto è meglio che sfiati (non troppo). Penso che la lubrificazione con quell'accoppiamento, puoi farla solamente con olio fluidissimo. E' meglio usare materiali con poco attrito, per esempio la scuola giapponese usa cilindro in vetro temperato con pistone in metallo (una vecchia siringa), oppure cilindro in metallo e pistone in graffite. Non ho capito la tenuta di cui parli relativamente del displacer che deve essere fatta solo sullo stelo, Ricorda che il "pistone" del displacer lascia uno spazio dì aria rispetto al suo cilindro di uno-due millimetri in modo da "laminare" l'aria.

Salutoni
Furio57

Ciao a tutti !

Io sono nuovo del forum ! ho anchio provato a realizzare un modellino di stirling a bassa differenza di temperatura , del tipo che avevo visto funzionare sul palmo della mano, ma non ho ancora ottenuto nessun risultato.

Volevo chiedere se qualcuno di voi che e' riuscito a farlo funzionare, potesse postare dei disegni o dei link !

magari specificando quali materiali ha impiegato.

ringrazio fin da ora chi mi risponde.

Ciao Wam:
Ti avevo già risposto nell'altra discussione, se ti interessa dovrei avere delle foto del mio LTD smontato.
Se interessa a qualcuno potrei dare anche qualche delucidazione.
Saluti

ciao Impazzitoinvolo
gradirei molto vedere le foto del tuo ltd , e ancor di piu' saranno ben accetti tutti i consigli che mi puoi dare per la costruzione.

ciao grazie


scusa Gustavo
ho visto solo ara la tua risposta !
grazie
ciao