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vigas , ti sei spiegato benissimo, c'è da dire che un eventuale ( per me certo ) sfasamento corrente-tensione in ingresso nei termini di un calcolo dei rendimenti è peggiorativo: se si trova rendimento uguale ad 1 senza tenere conto dello sfasamento vuol dire che sono strettamente in OU
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Ultima modifica di wariag; 22-10-2008, 12:12. -
Non parlo di sfasamento, di cui peraltro non si tiene conto e che senz'altro è presente essendo il carico induttivo. Parlo soprattutto dell'interpretazione errata che si potrebbe dare al valore letto sull'amperometro.Commenta
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Naturalmente la resistenza di shunt era presente.....e la corrente è stata letta.....se leggi i post precedenti...anche quelli del mostro o motorello, puoi trovare le immagini dell'oscilloscopio della forma d'onda di corrente e tensione.
CiaoFramoro...
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Dimenticavo il banco di condensatori annulla lo sfasamento,la letture viene fatta prima....credo ,bisognerebbe sentire Kekko.....
Framoro...Commenta
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si gianfranco confermo! I condensatori annullano lo sfasamento, la forma d'onda che si vede nei post precedenti è quella riferita ai capi del motore, se mettiamo infatti l'oscilloscopio sul banco di condensatori, il ripple sulla tensione è zero, e mettendo la resistenza di shunt, si ha una piccola variazione veramente irrisoria, proprio perchè come dice gianfranco i condensatori annullano lo sfasamento.
Il banco di condensatori è da 20.000 uF 250V e noi assorbiamo massimo 1 Ampere, capirete bene che qualsiasi tipo di sfasamento o ripple viene livellato, e quindi sui nostri tester avremo la misura reale dell'assorbimento...
Grande mtz.mtz ha trovato un link davvero interessante, guardate cosa dice sul motore di flynn! Ammetto che da quello che ho capito c'è scritta anche più di qualche stupidagine, però è molto interessante perchè parla appunto di come e da dove verrebbe il rendimento maggiore del 100%.
How Parallel Path Gets Over UnityUltima modifica di kekko.alchemi; 22-10-2008, 13:45.La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da VinciCommenta
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Ok
Sarà Mac ma mi sa un po' strano che quest'azienda si metta a vendere una "vaporella idrosonica" con un prezzo sicuramente molto più elevato della vaporella.. Chi la comprerebbe. Io penso che renda bene come vapore e con un motore come quello che tu stai elaborando dovrebbe fare ancora meglio.Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggiosi certo che è piu piccolo, ma anche la pompa idrosonica è un quinto di quell altra..
con questa fai tanto vapore come fa la vaporella per pulire i pavimenti..
Però senza dati certi non mi sento d'insistere più di tanto.Commenta
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angelo, non dico che quel sistema sia inefficiente, anzi..Originariamente inviato da Angelo Gaudenzi Visualizza il messaggio
ma non lo si può spacciare per un qualcosa di freenergy.. è solo più efficiente di una classica resistenza per scaldare l'acqua..
e vedendo la quantità di vapore che esce dal video..ti dico, per esperienza.. manco più di tanto efficiente..
poi che ci fai col vapore? ci scaldi casa?..mmmm
vedi con con le ultime pompe di calore e una casa ben coimbentata non ti devi sentire un motore da 10kw che gira a manetta..
che poi se non vuoi sentire il rumore metti il sistema lontano? poi allunghi i tubi che portano il vapore??
mmm
boh.. non la vedo tanto efficiente e pratica la cosa..Commenta
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Che ne pensate se si modifica il motorello a PP lineare nel modo indicato dall'immagine (ovviamente la distanza degli zaini dal PP è amplificata per visualizzare meglio...)?
Si migliora sicuramente nella forza di attrazione in quanto gil zaini hanno una (piccola) parte sempre a contatto con il PP (nelle cerniere A e B).
Comunque si peggiora (chissà di quanto...) nelle due "lance" che servono a far "ruotare" lo zaino opposto: nelle due parti dell'immagine ho disegnato solo la lancia che serve a ruotare lo zaino opposto, nella zona rossa dovrebbe scivolare la punta della lancia...
ziofabFile allegatiCommenta
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zio non capisco la differenza da quello che ho fatto..Originariamente inviato da ziofab Visualizza il messaggioChe ne pensate se si modifica il motorello a PP lineare nel modo indicato dall'immagine (ovviamente la distanza degli zaini dal PP è amplificata per visualizzare meglio...)?
Si migliora sicuramente nella forza di attrazione in quanto gil zaini hanno una (piccola) parte sempre a contatto con il PP (nelle cerniere A e B).
Comunque si peggiora (chissà di quanto...) nelle due "lance" che servono a far "ruotare" lo zaino opposto: nelle due parti dell'immagine ho disegnato solo la lancia che serve a ruotare lo zaino opposto, nella zona rossa dovrebbe scivolare la punta della lancia...
ziofab
vedo solo una distanza degli zaini esagerata che non permetterebbe al PP di funzionare
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Ciao mac,
se non sbaglio quello che hai fatto allontana orizzontalmente di 2 mm (il punto più vicino dello zaino al PP è di 2 mm...), prima uno zaino e poi l'altro... invece in questa maniera i due zaini ruotano sulle cerniere x allontanarsi/avvicinarsi e il punto più vicino è (almeno) la cerniera che è attaccata al PP...
Cmq la distanza è esagerata solo per visualizzare meglio l'effetto rotativo degli zaini...
ma evidentemente non è bastata
Mi sono spiegato meglio?
ziofabCommenta
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ciao ziofab!
No mi sa che forse non hai capito bene, se guardi attentamente il video, noterai che le due barrette sono fissate su due cerniere, proprio come hai detto!!
Ci avevamo già pensato a questa cosa
cmq grazie lo stesso!!
ciaooooLa sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da VinciCommenta
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si si ora ho capito che l'air gap lo avevi esagerato apposta per far capire meglio..Originariamente inviato da ziofab Visualizza il messaggioCiao mac,
se non sbaglio quello che hai fatto allontana orizzontalmente di 2 mm (il punto più vicino dello zaino al PP è di 2 mm...), prima uno zaino e poi l'altro... invece in questa maniera i due zaini ruotano sulle cerniere x allontanarsi/avvicinarsi e il punto più vicino è (almeno) la cerniera che è attaccata al PP...
Cmq la distanza è esagerata solo per visualizzare meglio l'effetto rotativo degli zaini... ma evidentemente non è bastata
Mi sono spiegato meglio?
ziofab
cmq il discorso cerniere.. non puoi capire come è stato difficile mettere appunto quella cerniera..
perchè ogni tipo di cerniera ha un gioco non indifferente, e ti saresti trovato con il piede impossibile da regolare al decimo..
mentre la trovata risolutiva è stato mettere una stecca di acciaio armonico che lavora a flessione imbullonata sia sul nucleo del PP e sia sul piede..
di modo chè il punto dove flette la stecca..( un pezzo di cucchiara da muratore tagliata col frullino e forata..) è solo una linea dove sta la congiunzione tra PP e piede..
vabè.. insomma non ha giochi.. ma flette avanti e indietro come puoi vedere dal video..
lo devi vedere in altà qualità se no non riesci a capire bene i particolari costruttivi..
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e se nel disegno di ziofab,al posto dei due zaini,ci mettiamo due pistoni che salgono e scendono? quando uno sale,l'altro scende,realizzando un bel motore meccanico.E' intuitivo pensare che il pistone che sale chiude il campo,il pistone che scende apre il campo magnetico.La forza di gravità ci aiuta,perchè un pistone che scende è capace,in maniera gratuita,di far risalire l'altro.Eh,un pizzico di fantascienza,ogni tanto,non guasta..Commenta
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IFO è già abbastanza sconveniente così, biella manovella, a che ti servono 2 pistoni?? Per aumentare gli attriti? così com'è adesso è già un motore meccanico, se guardi il video si capisce molto bene... e poi te li immaggini 2 pisotni con una corsa di 2 mm??
Per quanto riguarda la forza di gravità... resta sempre tiranna, come può un pisotne che scende farne salire un'altro dello stesso peso?? Nelle migliori delle ipotesi avrai un sistema in equilibrio.
ciao kekkoUltima modifica di kekko.alchemi; 25-10-2008, 02:15.La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da VinciCommenta
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Ciao mac keko , un'altra idea strampalata , mettiamo per ipotesi uno dei pp in verticale(sopra il rotore ) ,e cioè dalla parte in basso dell pp viene attirato il rotore , invece dalla parte in alto , al interno di un cilindro plastico (avolto esternamente con delle spire di rame ) si muove un magnete , che sfrutta l'aparire è scomparire dell campo magnetico dell pp , in modo di creare una repulsione nell magnete al interno dell cilindro e producendo energia , questo si potrebbe fare esempio con il mostro , o pure con un motore che abbia uno dei pp in verticale , si ricava qualcosina in più? o pure toglie energia al campo dell pp ?Commenta
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Le usano nelle aziende per scaldare l'acqua sanitaria, negli alberghi, nelle caserme...ecc...Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggioangelo, non dico che quel sistema sia inefficiente, anzi..
ma non lo si può spacciare per un qualcosa di freenergy.. è solo più efficiente di una classica resistenza per scaldare l'acqua..
e vedendo la quantità di vapore che esce dal video..ti dico, per esperienza.. manco più di tanto efficiente..
poi che ci fai col vapore? ci scaldi casa?..mmmm
vedi con con le ultime pompe di calore e una casa ben coimbentata non ti devi sentire un motore da 10kw che gira a manetta..
che poi se non vuoi sentire il rumore metti il sistema lontano? poi allunghi i tubi che portano il vapore??
mmm
boh.. non la vedo tanto efficiente e pratica la cosa..
Comunque sarebbe interessante fare il paragone tra il rendimento di un motore PP applicato ad una pompa idrosonica rispetto a quello dello stesso motore applicato ad una pompa di calore .Commenta
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Ricordiamo che la pompa idrosonica scalda l'acqua con un'efficienza INFERIORE alla resistenza elettrica. Si usa per altri motivi.Originariamente inviato da Angelo Gaudenzi Visualizza il messaggioCommenta
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Maggio65, ci sono novità da parte tua?
ciaoCommenta
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Sorry Mac&Kekko ero partito a tromba con il vecchio motorello e non avevo proprio visto gli zaini ruotare...
Solo una cosa: la stecca superiore che congiunge i due zaini è rigida ho a gradi di libertà?
Io nelle immagini postate avevo pensato ai gradi di libertà (lo scorrimento (in rosso)) in modo da non sforzare sulle cerniere e quindi non sprecare energia...
Anyway dajeee
ziofabCommenta
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Originariamente inviato da ziofab Visualizza il messaggioSorry Mac&Kekko ero partito a tromba con il vecchio motorello e non avevo proprio visto gli zaini ruotare...
Solo una cosa: la stecca superiore che congiunge i due zaini è rigida ho a gradi di libertà?
Io nelle immagini postate avevo pensato ai gradi di libertà (lo scorrimento (in rosso)) in modo da non sforzare sulle cerniere e quindi non sprecare energia...
Anyway dajeee
ziofab
facendo la lotta serrata agli attriti potevo metterla rigida? eheh
no no tranqui che è libera, sta a snodo con dado e controdado che blocca solo il gioco trasversale.. e dentro lo snodo c'è il teflon che annulla il gioco longitudinale e allo stesso tempo "lubrifica" il micromovimento..
l'abbiamo chiamato motorello orologio apposta..
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Domanda a Mac: PP Motor Hydrosonic Pump Pompa di Calore
Salve Mac. Che rendimento avrebbe una pompa di calore del tipo che usa la Daikin ( DAIKIN - CASA ) che ora consuma circa 10kw se il motore della pompa venisse sostituito da un motore a PP.Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggiofacendo la lotta serrata agli attriti potevo metterla rigida? eheh
no no tranqui che è libera, sta a snodo con dado e controdado che blocca solo il gioco trasversale.. e dentro lo snodo c'è il teflon che annulla il gioco longitudinale e allo stesso tempo "lubrifica" il micromovimento..
l'abbiamo chiamato motorello orologio apposta..
In altre parole: La pompa di calore su indicata da circa 10 kw quanto consumerebbe se alimentata con un motore a PP come il tuo Mac?
Grazie della gentile risposta.
AngeloCommenta
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angelo, finchè non ho finito di montare il motore e vederne i rendimenti non posso rispondere..Originariamente inviato da Angelo Gaudenzi Visualizza il messaggio
devi pensare che se questo motore a 12 poli mi riporta quel surplus di energia meccanica che abbiamo misurato all'inizio, questo è un motore che va bene per ogni cosa, facendola guadagnare in rendimento..
quindi dal frullatore alla betoniera alla molazza alla pressa per le olive, all'autotrazione(rapporto pesopotenza permettendo) alla pompa di calore al compressore da officina, ogni cosa puo muovere questo motore..
ma per il momento tutti buoni che devo finire il 12 poli fatto bene..
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Scusa Mac, hai detto " finchè non ho finito di montare il motore..." e " devo finire il 12 poli fatto bene..."
Questo significa che i lamierini sono arrivati e ci stai già lavorando (il che sarebbe una splendida notizia) o intendevi semplicemente riferirti a "...quando il motore sarà finito..."?
Ciao e ...buon lavoro...Commenta
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allora, racconto tutta la storia..Originariamente inviato da ifftb Visualizza il messaggio
visto che i lamierini super precisi non si sono fatti vedere,
e da quello che ho capito, le persone promettono senza sapere se poi mantengono.. ma in questo caso non dipende direttamente da chi ci ha promesso che ci avrebbe aiutato, ma da quelli che hanno promesso a quello che con buona volontà ci voleva aiutare
(azz che impiccio di parole)
cmq.. visto che IO VADO AVANTI CMQ e non mi fermo manco se mi sparano, sto facendo in modo di adattare quelli non precisi..
e vi dico che non è impossibile, quindi tra poco.. molto presto..apriremo il nuovo post
sulla REALIZZAZIONE PRATICA DEL MOTORE DI FLYNN
con tutte le foto delle fasi di lavorazione ecc ecc..
sto facendo i salti mortali a livello di aggiustaggio e adattamento..ma vedrete che bel risultato..
super DAJEEEEEEEEEEEEEE
ma non potete capire kekko che stra centralina star trek sta mettendo a punto..
ps.. tra coloro che promettono, ci sono quelli che promettono FONDI..
l'avete visti voi gli aiuti? io no..
e come al solito ripeto e ribadisco che gli unici che hanno aiutato siete stati VOI di questo forum
..sia con aiuti in denaro, sia con aiuti pratici(lavorazioni extra che non posso fare io vedi flange mostro e altre cose)
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X Mac,
una cortesia, hai per caso verificato/misurato il rendimento del motore tuo motore brushless? il suo rotore è interno o esterno? hai qualche specifica o caratteristica? me la potresti dare?
Ciao e grazie
BolleLa mia provenienza http://www.energialternativa.info/Pu...um/index15.php
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ciao bolle, ma parli di quello da 3kw che ho messo sotto alla bici?Originariamente inviato da NonSoloBolleDiAcqua Visualizza il messaggio
il datasheet parla di 80% di rendimento il rotore è esterno, si dice a cassa rotante infatti..
trifase
62nm di coppia a 72V 40Ah na bestia..Commenta
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40Ah
si compra al solito sito ASVEA ???
Ma nn è da 1000w
ASVEA :: Associazione Sviluppo Veicoli ad Energia AlternativaFramoro...Commenta
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sisi è quelloOriginariamente inviato da Gianfranco Visualizza il messaggio40Ah
si compra al solito sito ASVEA ???
Ma nn è da 1000w
ASVEA :: Associazione Sviluppo Veicoli ad Energia Alternativa
ma 1kw lo fa a 20ah
ma se gli dai un controller che gi dà tutta la corrente che lui vuole.. addiooo
ho visto che a 80V si prendeva 30ah a manetta
e sono già 2,4kw
ma ad arrivare a 40Ah non ci vuole tanto.. imbocchi una salita spari a manetta ed ecco che eroga tranquillo i suoi 3kw
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Stavo facendo delle ricerche su internet e sono incappato
in questo video:
YouTube - Parallel path magnet motor_1_1
Non capisco cosa dice il tizio ma dalla cadenza sembra
russo o comunque est europa in ogni caso ci stanno
copiando !
ciao a tutti
leo48-Ogni problema ha sempre almeno due soluzioni basta trovarle
-La forza dei forti è saper traversar le traversìe con occhio serenoCommenta
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for leo
Sory if you think that i copy your work, bat its tru thet i work on parralel path motor olmost then manths. In thet time i folov this forum and send sam posts with resaults of my work.Im hapy to see resaults of anybody work on parallel path motor
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