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**max.c** · 08-12-2019, 22:16

Se non sbaglio marbles ha solo una sensys.
Tutto funziona correttamente perch� la zona1 se la sensys rileva la t ambiente oltre la t impostata e quindi ferma tutta la zona 1.
La zona 2 NON avendo la sensys � comandata solo dal ta2 e dunque funziona regolarmente.
Visto che hai i termostati anche nella zona 1 la sensys mettila a 30� e via.

**gruppo** · 08-12-2019, 22:31

ok ma il cambio di temperature del fluido come lo gestisci?
se non hai un unit� idraulica ad hoc che immagino dovrebbe avere pompe di ricircolo e miscelatori
ma non conveniva mettere in serie i fancoil con il pavimento?
e con il termostato ambiente della zona fancoil fermare le ventilazioni di tutti i fancoil e con il termostato della zona radiante invece cortocircuitare la mandata con il ritorno radiante?

**marbles04** · 08-12-2019, 23:04

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Se non sbaglio marbles ha solo una sensys.
Tutto funziona correttamente perch� la zona1 se la sensys rileva la t ambiente oltre la t impostata e quindi ferma tutta la zona 1.
La zona 2 NON avendo la sensys � comandata solo dal ta2 e dunque funziona regolarmente.
Visto che hai i termostati anche nella zona 1 la sensys mettila a 30� e via.

Ciao Max, ma il contatto ta1 sulla scheda della pocket alla fine a cosa serve? Non si riesce a usare quello eludendo la sonda ambiente del sensys?

Se metto a 30 il sensys mi si surriscaldano le linee lasciate aperte per il defrost, in quanto la pdc continuerebbe a mandare a 35-40 gradi.

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**marbles04** · 08-12-2019, 23:23

X gruppo: in realta il circuito � semplice non ci sono miscelatori rilanci accumuli ne acs, per via del fatto che le due temperature delle due zone sono simili ed � funzionato tutto egregiamente in novembre. La T piu alta della z2 � solo per dare un piccolo boost.

Mi sono accorto solo oggi di questo comportamento indesiderato solo per caso.

A dirla tutta potrei mettere tutto sulla zona 2 a 35 gradi e chiudere il discorso.

Ma non capisco l'utilit� della morsettiera t1 quando tutti i termostati sono in OR tra loro atraccati al t1, sono in modalita dispositivi onoff, ma non hanno voce in capitolo sull'accensione della pdc....

sul manuale � disegnato un termostato su quel morsetto, a che pro?

O sbaglio qualcosa o non so che pensare.

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**max.c** · 09-12-2019, 08:59

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

ok ma il cambio di temperature del fluido come lo gestisci?

Pensavo avesse una semplice miscelatrice invece non ha nemmeno quella, ma poco male perch� ricordavo che gli servisse poco tempo alla zona 2 quindi tutto nella norma.

Originariamente inviato da marbles04 Visualizza il messaggio

Ciao Max, ma il contatto ta1 sulla scheda della pocket alla fine a cosa serve? Non si riesce a usare quello eludendo la sonda ambiente del sensys?
Se metto a 30 il sensys mi si surriscaldano le linee lasciate aperte per il defrost, in quanto la pdc continuerebbe a mandare a 35-40 gradi.

Secondo me stai sbagliando qualcosa.
Allora metti la sensys a 30� e poi se sia TA1 che TA2 sono tutti APERTI la pdc si spegne
Infatti nel TA1 c'� un ponticello di fabbrica altrimenti la pdc NON parte.

**marbles04** · 09-12-2019, 09:40

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Pensavo avesse una semplice miscelatrice invece non ha nemmeno quella, ma poco male perch� ricordavo che gli servisse poco tempo alla zona 2 quindi tutto nella norma.

Secondo me stai sbagliando qualcosa.
Allora metti la sensys a 30� e poi se sia TA1 che TA2 sono tutti APERTI la pdc si spegne
Infatti nel TA1 c'� un ponticello di fabbrica altrimenti la pdc NON parte.

Ciao. Questa � la logica che mi aspetterei. ieri sera per�, a pdc spenta e termostati in off (controllato sia su diagnostica che su collettore dove ho i contatti testine), ho aumentato la t set a 25 gradi e la pdc � partita. Faro' altri test magari staccando proprio i cavi dalle morsettiere. Ps prima del lavoro con i rermostati, avevo notato un ponticello sul ta2, ma non so se � arrivata cosi o l'hanno messo gli installatori....

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**marbles04** · 09-12-2019, 19:06

Ciao, ho ripetuto i test.
Confermo il mancato funzionamento del contatto ta1 (che ho proprio scollegato sulla centralina). T set 30.00, zona 2 spenta, pdc a palla

A mio avviso il Ta1 dovrebbe avere lo stesso peso del sensys e chiudere in parallelo, alla fine e' un termostato in piu'. Ad ogni modo, nulla di fatto: se collego Ta1 e la pdc e' spenta, la pdc non si accende. Se la pdc e' accesa e scolllego Ta1, la pdc NON si spegne.

C'e' un ponticello sul contatto TNK (sonda bollitore), puo' causare problemi?

Consigli?

**marbles04** · 09-12-2019, 19:31

credo di aver risolto, ho disattivato la programmazione settimanale e scollegato il ponticello tnk : con la sensys a 30 gradi e' partita la pdc quando ho attivato il bagno.

Non so se e' stata la programmazione o il ponticello a sbloccare la situazione, mi vien da pensare il ponticello.

Faccio altre prove, grazie intanto

**gruppo** · 09-12-2019, 21:40

non � che nelle prove ti sei dimenticato di mettere in standard il 4.2.9 (modalit� richiesta calore)
- Standard
- RT Time Programs Exclusion (In questa modalit� le richieste di calore generate dal TA rimangono attive anche nel periodo notturno in modalit� programmata)
- Forzamento richiesta calore (L�attivazione della funzione genera una richiesta di calore �sempre attiva�).

poi nel tuo caso non vedo la differenza di usare ta1 al posto di ta2 per tutte e due le zone solo per il sensys (quindi contatti opportunamente disaccopiati dai comandi valvole di zona)

non � che per caso sei rimasto in climatica? controlla

**max.c** · 09-12-2019, 22:37

No penso sia la programmazione a questo punto.
Ma era in modalit� comfort o ridotta?
Il ponticello tnk non serve scollegarlo perch� quello � solo per l'acqua sanitaria. Non vorrei ti sia partita in quella modalit�...

Gruppo ti sfugge che a lui serve il ta2 per aumentare a 40� la mandata

**marbles04** · 09-12-2019, 22:43

Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio

non � che nelle prove ti sei dimenticato di mettere in standard il 4.2.9 (modalit� richiesta calore)
- Standard
- RT Time Programs Exclusion (In questa modalit� le richieste di calore generate dal TA rimangono attive anche nel periodo notturno in modalit� programmata)
- Forzamento richiesta calore (L�attivazione della funzione genera una richiesta di calore �sempre attiva�).

poi nel tuo caso non vedo la differenza di usare ta1 al posto di ta2 per tutte e due le zone solo per il sensys (quindi contatti opportunamente disaccopiati dai comandi valvole di zona)

non � che per caso sei rimasto in climatica? controlla

Ho controllato, dispositivi onoff, niente modalita auto, richiesta calore standard.

Cosa serve la rt time excl?

Uso le doppia zona per far aumentare la potenza quando lo scantinato scende sotto i 18. Da inizio novembre 85 onoff ( segna 8) in pratica le due accensioni giornaliere fino al raggiungimento del set. Ho in media delta t di 5 gradi e compressore dal 40 al 67% , modalita silenziosa sempre attva

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**marbles04** · 09-12-2019, 22:49

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

No penso sia la programmazione a questo punto.
Ma era in modalit� comfort o ridotta?
Il ponticello tnk non serve scollegarlo perch� quello � solo per l'acqua sanitaria. Non vorrei ti sia partita in quella modalit�...

Gruppo ti sfugge che a lui serve il ta2 per aumentare a 40� la mandata

Purtroppo dopo il test ho spento il ta del bagno ma la pdc non si � piu spenta. Modalita comfort aumentata a 30 gradi. Ora ho ripristinato la programmazione settimanale.

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**max.c** · 10-12-2019, 08:23

Marbles se riesco stasera faccio una prova e ti dico.

**nanotek** · 10-12-2019, 12:13

Poco fa mi ha chiamato l'idraulico perch� si ricodava che ero interessato ad un modello di pdc Nimbus e mi ha detto che da un grossista presso il quale si rifornisce stanno rifacendo l'esposizione. Hanno una Nimbus che vendono per fare spazio all'esposizione di condizionatori. Non ha guardato il modello ma gli hanno detto che � l� dal 2017, � stata solo in esposizione, mai accesa. La vendono come usata, niente garanzia da loro.

Se la comprassi, Ariston riconoscerebbe comunque la garanzia di due anni dal primo avvio ?
Mettiamo che la collego alla rete e neanche si accende, mi fanno l'intervento in garanzia o siccome � del 2017 l'intervento lo pago ?

**mArCo1928** · 10-12-2019, 12:31

A rigor di logica se ti fanno la vendita con una regolare fattura problemi non ce ne dovrebbero essere, cos� come quando compri una TV in esposizione in un centro commerciale. L'ho fatto quindi ti posso dire che la garanzia non ne risente. Il fatto che loro dicano che te la vendono come usata mi fa venire qualche dubbio sul fatto che ti riusciranno a fare una regolare vendita.

**spider61** · 10-12-2019, 13:16

del 2017 e stat in esposizione � sicuramente il vecchio modello carrier , lascia perdere o comunque considera che � sicuramente questa Pompe di calore Carrier

**max.c** · 10-12-2019, 13:46

Non � detto spider quasi sicuramente � la nuova Nimbus esposta appena uscita
Per la garanzia conta la fattura al cliente finale che � quella che ti chieder� il cat al primo avvio

**spider61** · 10-12-2019, 13:53

Ok, comunque basta guardare lo chassis per riconosce la nuova e la vecchia

**nanotek** · 10-12-2019, 14:09

Si in effetti devo dirgli quando torna di fare una foto o chiedere meglio perch� le pdc Ariston non le conosce. Non sapeva il modello esatto, se � split , monoblocco o una compact.. Considerando che a me serve minimo una 70M se non una 110M.. sono abbastanza grosse e non passano inosservate.

Sulla vendita � stato chiaro, quello che dismettono dall'esposizione lo vendono come usato, cos� come si trova. La fattura la faranno sicuramente... ma secondo me ci scrivono che la vendono come usato.

Un'altra domanda: Mettiamo che � un modello che va bene, se la prendessi oggi, ma il lavoro lo faccio tra sei mesi, verso maggio-giugno (cos� non ho problemi a tenere spenta la caldaia e posso anche seguire i lavori) ci sono problemi per il conto termico ?
In teoria bisogna presentare domanda entro 60 giorni.

**max.c** · 10-12-2019, 16:06

sei sicuro che puoi accedere al CT con una pdc usata?
aggiungi che � una delle prime pdc uscite....
Ma.... ci penserei su 100 volte.....

**cristian29** · 10-12-2019, 16:25

Certo che se devi risparmiare 200� preferirei pigliarla nuova

**spider61** · 10-12-2019, 16:29

Ma una PDC in esposizione viene connessa e usata o � solo l� per vederla statica ?

**bravo666** · 10-12-2019, 16:44

Per ipotesi dovrebbe essere stata ferma...
Comunque occhio a quello che fai col gse, se viene venduta come usata, anche se fatturata, � e resta da considerarsi un usato, mentre per il conto termico viene previsto espressamente la sostituzione con un generatore nuovo, e la rottamazione certificata di quello vecchio

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**nanotek** · 10-12-2019, 19:08

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

sei sicuro che puoi accedere al CT con una pdc usata?
aggiungi che � una delle prime pdc uscite....
Ma.... ci penserei su 100 volte.....

In che senso � una delle prime pdc uscite ?
Non so se scrivono che � usata sulla fattura ma hanno detto che la vendono come usata. Loro non fanno garanzia. Quindi probabilmente non vogliono che gliela porti indietro dicendo funziona male.. rivoglio i soldi.
Da quello che ho capito era in esposizione statica, mai connessa, mai accesa. Esposta solo da vedere.

Cercando riguardo il conto termico parlano di sostituzione del generatore di calore vecchio con uno nuovo. Magari convince il venditore a non scrivere in fattura che � usata. Sapendolo di certo non gli chiedo il cambio.. al max la farei riparare in garanzia Ariston. Sempre che abbia problemi perch� magari non ne ha proprio. Poi per la garanzia Ariston dovrebbe contare solo il primo avvio.

Mi preoccupava di pi� il fatto di prenderla oggi e fare il lavoro tra sei mesi.. magari per il conto termico fanno storie perch� la fattura di acquisto della pdc � del 2019 e quella del lavoro di eliminazione del vecchio generatore di maggio - giugno 2020.. Non � che voglio tutto in una fattura unica o tutto ravvicinato entro 60 giorni dalla domanda ?

**rrrmori53** · 10-12-2019, 19:40

Ma la domanda di contributo non va presentata ad installazione eseguita??
A loro non interessa quando la compri e paghi, vogliono l'installazione e menate varie
ALMENO CREDO......................informati al GSE

**spider61** · 10-12-2019, 19:53

Che il generatore deve essere nuovo mi sembra talmente ovvio , non � che tolgo uno da una parte e ci prendo casomai il CT e poi lo rivendo e ci riprendo un'altra volta il CT o la detrazione del 50% , a parte che siamo in Italia e son sicuro che da qualche parte lo hanno fatto.....
In questo caso se installatore ti vende un prodotto nuovo casomai con un graffio o senza imballo te lo deve fare meno di sicuro, non vedo il problema, avrai una fattura se ti verr� chiesta ..... importante � che sia la nuova e non la vecchia , perch� su ebay e online si trova ancora la vecchia.....

**nanotek** · 10-12-2019, 21:26

Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio

Ma la domanda di contributo non va presentata ad installazione eseguita??
A loro non interessa quando la compri e paghi, vogliono l'installazione e menate varie
ALMENO CREDO......................informati al GSE

Si la domanda va presentata ad installazione eseguita. Quando hai la certificazione di aver eliminato il generatore si presentano tutte le fatture acquisto .. o l'unica fattura se l'idraulico fornisce tutto.

**bravo666** · 10-12-2019, 22:08

Non ricordo con precisione, mi sembra che per il conto termico sia l'acquisto che la messa in esercizio debba essere fatta entro l'anno di riferimento, perch� l'incentivo va prenotato

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**nanotek** · 10-12-2019, 22:19

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Non ricordo con precisione, mi sembra che per il conto termico sia l'acquisto che la messa in esercizio debba essere fatta entro l'anno di riferimento, perch� l'incentivo va prenotato

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Prenotato in che senso ? Devo scrivere al GSE prima di fare il lavoro ?

**gruppo** · 10-12-2019, 22:48

spider che versione di firmware hai visibile dal sensys?

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