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**mArCo1928** · 11-05-2020, 14:20

� cos� e basta, altrimenti non costerebbero una manciata di euro.

**raffaelem** · 11-05-2020, 14:29

che siano cos� mi � chiaro, quelle fornitemi da LG e che ho nel pozzetto del PIT costicchiano e presumo siano pi� accurate

quel che volevo dire a spider e gli altri che le hanno nei pozzetti (almeno quel modello che ho io) e si regola con quelle per controllare la stratificazione e/o per caricare ACS, etc... deve tenerne conto che sfarfallano e quindi regolarsi di conseguenza tarandole alla "temperatura di esercizio" che gli interessa (se poi due tre gradi di scarto non incidono allora sono a posto cos�).

**spider61** · 11-05-2020, 14:43

Mettiamo in chiaro che a me non sfarfalla niente .....

e faccio una puntulizzazione sul � di errore che ho scritto prima , non � errore della sonda , ma del Beta della NTC che a 45� � fuori dalla curva corretta di solo 1� ..... mettendo una 3950 al posto di una 3977 ....

Poi centesimo di grado per misurare ACS o T di riscaldamento

non ne voglio pi� sentire.....

**raffaelem** · 11-05-2020, 14:45

buon per te

**mArCo1928** · 11-05-2020, 14:58

Ho dato un infarinata sulle sonde elettroniche. � l�ABC dell�elettronica di queste sonde, se poi non sei in grado di comprendere nessuno ti obbliga. Ci sono casi in cui il centesimo di grado viene misurato ed ha rilevanza, non certo dentro un pezzo di ferro contenente acqua per lavarsi le mani. Se hai sentito abbastanza tienilo per te e prosegui oltre. C�� chi magari ha voglia di imparare ed � in grado di recepire le informazioni pi� di quanto sei in grado di farlo tu. Non esisti solo te.

Lo sfarfallamento lo fanno le lancette delle sonde da pozzetto da 2�, quelle che dicevo prima che da me sballano di 9-10�.

**raffaelem** · 11-05-2020, 15:18

@spider per� se mi aggiungi i pezzi dopo non vale

che le tue non sfarfallino non so come lo hai verificato, io avrei dei dubbi e un pensierino ce lo farei come passatempo fine settimanale dato che con 8� te ne danno 5...
il centesimo non interessa neanche a me ma qui si parla di gradi e cmq la mia era una nota a titolo informativo per chi le vuole utilizzare

**mArCo1928** · 11-05-2020, 15:36

Il centesimo � a titolo di mera informazione come gi� detto 4-5 volte. Lo ribadisco una sesta. Se il tuo impianto si basa su delle sonde fallate verificherei quantomeno la discrepanza tra temperatura rilevata e temperatura reale, tramite un buon termometro, e da li in poi ti regoli.

**raffaelem** · 11-05-2020, 15:46

tranquillo rispondevo a @spider, non devi disturbarti a ribadire nulla
il mio impianto non si basa su delle sonde da due �� semplicemente sto informando (per chi nel thread usa quelle sonde) che ho rilevato delle discrepanze nell'errore (non nella misura) tra le basse temperature e le alte
that's all folks

**max.c** · 11-05-2020, 18:06

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

che siano cos� mi � chiaro, quelle fornitemi da LG e che ho nel pozzetto del PIT costicchiano e presumo siano pi� accurate

quel che volevo dire a spider e gli altri che le hanno nei pozzetti (almeno quel modello che ho io) e si regola con quelle per controllare la stratificazione e/o per caricare ACS, etc... deve tenerne conto che sfarfallano e quindi regolarsi di conseguenza tarandole alla "temperatura di esercizio" che gli interessa (se poi due tre gradi di scarto non incidono allora sono a posto cos�).

Io penso che ad Ariston, LG e tutti gli altri costruttori importi poco della precisione delle sonde visto il lavoro che devono fare ed il loro utilizzo... 3� comunque mi sembrano davvero troppi e non penso sia cos�, certo � che bisognerebbe avere uno strumento calibrato per poter affermare chi sbaglia.

Per il discorso pozzetti mi riferivo alle sonde di mandata e ritorno e non a quelle del pit. La mia nel pit � praticamente uguale tra Ariston e DS18b20.

Tutti questi sfarfallamenti di cui parli sulle tue io non li vedo e ne ho qualche decina installate nei vari punti. Qualche volte me ne � capitata 1 o 2 che davano valori un po' sballati rispetto alle altre ma basta individuarle e le butti

**rrrmori53** · 11-05-2020, 19:04

Esiste un modo per le ds18b20
Le colleghi tutte in parallelo ed estrai i valori, nei punti "delicati" monti le coppie con lettura simile
Mica ci vuole tanto eh!!
Puoi usare la conversione a 12 bit oppure a 9 bit.............................una bella differenza di precisione

**raffaelem** · 11-05-2020, 20:11

calma coi bit moreno, forse non mi sono spiegato bene

non ho detto che le sonde misurano temperature differenti tra loro, bens� ho detto che hanno un errore di misura (uguale per tutte e due le sonde) che aumenta all'aumentare della temperatura misurata

faccio il "disegnino"

18� pdc => 18� ds
43� pdc => 40� ds
45� pdc => 42� ds
52� pdc => 48� ds

non voglio scatenare diatribe o flame infiniti ma io questo ho notato... che dipenda dal fatto che non le ho in pozzetti ma a contatto? non lo so.

**spider61** · 11-05-2020, 20:16

E chi ti dice che quella che segna la PDC sia giusta ?

**raffaelem** · 11-05-2020, 21:02

Vabb�... Chiudiamola qui

**max.c** · 11-05-2020, 21:38

Si infatti Raffaele non � in topic....
Poi quello che parte in 4 sei tu per� definendo ridicola l'attendibilit� di queste sonde da 1euro.
A mio parere bisogna anche saperle usare.
Inoltre concordo con spider non sono convinto che la pdc abbia la verit� sulla t misurata
Torniamo alla Nimbus che � meglio.

**raffaelem** · 12-05-2020, 03:40

Guarda che sono sonde, non stiamo parlando di uno shuttle non c'� nulla da saper usare.

Come dicevo non voglio alimentare diatribe ma la PDC non pu� essere attendibile quando tira fuori numeri che vi piacciono per il COP oppure quando impostate la climatica mentre essere fallace quando misura mandata o ritorno.

Comunque credo che il mio caso sia quello del paragrafo "Family A2: Good Clone with Poor Temperature Performance" di questo documento GitHub - cpetrich/counterfeit_DS18B20: How to tell original from fake DS18B20 temperature sensors.

Per voi che siete cos� sicuri di cosa misurate...

**Mo679** · 12-05-2020, 12:42

non per aggiungere ulteriore benzina, ma all'aumento della T del fluido, se la sonda � a contatto, quindi esterna al tubo, bisogna considerare anche la media temperatura dell'ambiente circostante che assume una rilevanza quanto pi� si discosta dalla T di mandata. ad esempio la superficie di contatto della sonda sar� una percentuale rispetto alla superficie captante. io ho migliorato l'accuratezza avvolgendo la sonda ed il tubo con filo di rame sottile che ricopre la sonda in maniera continua e trasporta il calore tutto intorno alla superficie. ho messo pasta termoconduttiva ed isolato con 5cm di neoprene e sopra con nastro adesivo alluminato per ridurre le interferenze da irraggiamento. ho ottenuto un valore realistico, ma soprattutto � migliorata l'isteresi della sonda che modifica la temperatura pi� rapidamente

**raffaelem** · 12-05-2020, 12:55

Nessuna benzina, l'articolo che ho linkato riporta i dati delle sonde fake che guardacaso hanno proprio le discrepanze che ho rilevato io (sui 3�).
Comunque ho aperto un thread per non inquinare questo.

**brillo75** · 17-05-2020, 13:19

buongiorno a tutti, ho saputo che a settembre/ottobre esce la nuova Nimbus, qualcuno sa qualcosa in merito?

**mut** · 17-05-2020, 13:21

Ciao a tutti, qualcuno sa consigliare un buon condizionatore da parete idronico da collegare alla nimbus?

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**Mo679** · 17-05-2020, 13:47

Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, qualcuno sa consigliare un buon condizionatore da parete idronico da collegare alla nimbus?

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Ciao puoi rendere nota la fonte?

**nanotek** · 17-05-2020, 14:21

Originariamente inviato da brillo75 Visualizza il messaggio

buongiorno a tutti, ho saputo che a settembre/ottobre esce la nuova Nimbus, qualcuno sa qualcosa in merito?

Davvero ? Magari PDC con R32 ?
Perch� io ho sentito la stessa cosa l'anno scorso da un tecnico elco.. ma poi in autunno non � uscito niente e neanche ad inizio dell'anno.
Attendo se hai fonti migliori

Nessuno che ha contatti in elco o in ariston ?

**pico81** · 19-05-2020, 16:02

Buonasera, alcune domandine:
- che predisposizione serve per installare la Sensys, basta una scatola 503 o c'� una sua scatola da incasso?
- ho casa su 2 piani comunicanti tramite scala interna, basta la sola Sensys al piano terra o devo mettere altro termostato ambiente al primo piano?

**Fresh** · 19-05-2020, 22:17

Salve ragazzi, visto che decreto permettendo riesco ad installare 6kw di fotovoltaico pi� accumulo, avevo intenzione di installare una PDC appunto Ariston, ma non saprei scegliere la potenza.... La mia � una casa singola nuova costruzione ben coibentata da 45 cm di biomattoni calce canapa, tetto in legno non ventilato ma coibentato, infissi in legno alluminio, metratura interna 85mq, mi trovo in provincia di Roma, non ho pavimento radiante, ma ho intenzione di mettere 3 fancoil con piastra radiante e lasciare i 2 termoarredi per i bagni... I soffitti sono alti circa 3.30 mt....

**nanotek** · 20-05-2020, 09:57

Visto il decreto.. hai trovato chi ti finanzia il lavoro ? Perch� secondo me non ce ne saranno molti a comprarsi il credito. Non ci sono tante aziende con cos� grande capienza fiscale. Vedremo verso luglio se lo scenario cambia. Oppure se hai gi� disponibilit� tieni tu l'ecobonus.. ma su 5 anni ci vuole una buona capienza.
Oltre tutto non � facile far fare il salto di classe energetica richiesto a case gi� in classe alta. Tu dovresti essere gi� in classe A.

Apri una discussione a parte con i dati di casa tua. Dovresti gi� avere l'APE. A spanne pu� bastare la 40 o 50M.

**Fresh** · 20-05-2020, 10:10

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

Visto il decreto.. hai trovato chi ti finanzia il lavoro ? Perch� secondo me non ce ne saranno molti a comprarsi il credito. Non ci sono tante aziende con cos� grande capienza fiscale. Vedremo verso luglio se lo scenario cambia. Oppure se hai gi� disponibilit� tieni tu l'ecobonus.. ma su 5 anni ci vuole una buona capienza.
Oltre tutto non � facile far fare il salto di classe energetica richiesto a case gi� in classe alta. Tu dovresti essere gi� in classe A.

Apri una discussione a parte con i dati di casa tua. Dovresti gi� avere l'APE. A spanne pu� bastare la 40 o 50M.

Ma nel mio caso � demolizione e ricostruzione con ampliamento e differenza di sagoma, ho un ape di quando acquistai ma era di classe G non penso vada bene quella, riguardo al salto di classe per nuove costruzioni non � chiara ancora la cosa perch� sembrerebbe che puoi usufruire del bonus solo sul fotovoltaico ed accumulo, mentre il resto dell impianto no... Per le aziende ancora non ho sentito nessuno aspetto magari un po' di chiarezze in generale

**Remy90** · 20-05-2020, 19:27

Fresh, se stai demolendo e ricostruendo NON rispettando sagoma e cubatura ti dico con certezza che NON puoi usufruire di alcun bonus fiscale (si lo so, � uno schifo...purtroppo anche io sono nella tua situazione). SEMBREREBBE, uso il condizionale perch� ancora tutto l'impianto legislativo del nuovo Ecobonus 110 � provvisorio e poco chiaro, che possa solo andare a detrarre il fotovoltaico.
Ovvio che metodi per andare in detrazione quantomeno per la parte termo-idraulica, anche in caso di nuova costruzione, ci sono ma non � questo il luogo giusto.... il modo per detrarre la tua NIMBUS ed il tuo bel PIT comunque c'�......

**Fresh** · 20-05-2020, 20:01

Originariamente inviato da Remy90 Visualizza il messaggio

Fresh, se stai demolendo e ricostruendo NON rispettando sagoma e cubatura ti dico con certezza che NON puoi usufruire di alcun bonus fiscale (si lo so, � uno schifo...purtroppo anche io sono nella tua situazione). SEMBREREBBE, uso il condizionale perch� ancora tutto l'impianto legislativo del nuovo Ecobonus 110 � provvisorio e poco chiaro, che possa solo andare a detrarre il fotovoltaico.
Ovvio che metodi per andare in detrazione quantomeno per la parte termo-idraulica, anche in caso di nuova costruzione, ci sono ma non � questo il luogo giusto.... il modo per detrarre la tua NIMBUS ed il tuo bel PIT comunque c'�......

S� infatti con il 110 rientro solo con fotovoltaico e batteria.....il resto lo comprerei a parte con iva al 4%, comunque se hai qualche idea per diciamo far rientrare qualche cosa extra potresti scrivermi in privato?

**bravo666** · 20-05-2020, 20:12

B�, credo intenda che chiudi i lavori e compri nimbus e pit a parte con casa accatastata, cos� te le detrai e amen

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**Fresh** · 20-05-2020, 20:14

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

B�, credo intenda che chiudi i lavori e compri nimbus e pit a parte con casa accatastata, cos� te le detrai e amen

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Ma non penso che mi passano l agibilit� senza PDC

**bravo666** · 20-05-2020, 20:38

Metti na caldaiaccia basica a condensazione a 500 euro, la paghi 350 con iva al 4 e amen.
Certo, sempre che tu abbia predisposto per il gas, se hai optato per tutto elettrico...bho, non mi viene in mente altro

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