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Impianto pompa di calore e fancoil

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    • In tal caso io. Eterei accumulo unico. In pieno inverno in pratica la parte alta ad uso acs e la parte bassa (misto) sono a T uguale.Nelle mezze stagioni magari la parte bassa latrerai a 45...che comunque è una T onorevole per iniziare a scaldare acs nella serpentina PIT.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • Ok . E secondo te quali sarebbero i vantaggi ad averne due ? (Se ci sono )

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        • nel caos isa unico..e la pare bassa puo stare a T bassa 8se hai radnate o FC), potretsi soffrire di poca scorta di acs..perche appunto la parte bassa dell'acumulo PIT è a T bassa, in suo al riscaldamento..in questo caso averne 2 è forse meglio. nel tuo caso, di t medio-alta..secondo me anche 1 va bene.
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • E dal punto di vista operativo e di consumi la pdc lavora bene anche con il doppio accumulo ?

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            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
              Una buona italiana con compressore Misthubishi è la Templari..per la tua tagli, modello S o Splus...FV quanto basta..e poi sei a postissimo..sarai sorpreso dai costi di gestione bassi...
              Sento sempre più spesso parlare di queste templare, ma se hanno meccaniche Mitsubishi non è meglio prendere quelle. Che vantaggi hanno? Grazie

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              • Il compressore non è tutto.
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                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                  Il compressore non è tutto.
                  Ma il soggetto nelle frasi si [emoji3]

                  Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

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                  • in un piccolo impianto persistente con caloriferi in ghisa ,vorrei sostituire la caldaia a gas con una pompa di calore. sarebbe sensato usare l'impianto dei caloriferi (300 lt di volume di acqua circa) come accumulo per due fancoil? La casa è una vecchia costruzione in mattoni pieni con serramenti recenti con una buona tenuta termica sia in estate che in inverno.
                    facendo così , a mio avviso , si potrebbero usare i caloriferi classici ed azionare i fancoil per eventuali vampate extra...

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                    • Può essere....ma occorre assicurarsi che ambiente si possa riscaldare con una mandata ai termi non troppo elevata, diciamo una mandata continua per 24 ore a T nin superiore a 45-50 gradi.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • Ciao a tutti !
                        Finalmente l'impianto è entrato in funzione: in allegato vedete uno schema semplificato. Praticamente la PDC è un ACQUAREA HT che lavora insieme ad una stufa pellet MCZ MUSA HYdro 22 KW su un puffer cordivari PUFFERMAS 1 (presente valvole non ritorno sulle mandate). per ACS è presente sul puffer il modulo MACS di cordivari per produzione istantanea. Tra qualche tempo dovrei infine collegare dei pannelli solari termici alla serpentina ausiliaria presente nel puffer.
                        Che ne pensate ?
                        l'impianto pare funzionare bene anche se ancora non ha fatto molto freddo...
                        Unico problema: durante la notte il puffer mi perde quasi 10 gradi, pur seesendo tutte le tubazioni coimbentate. Cosa pootrebbe essere ? assenza valvola non ritorno su mandata riscaldamento ?
                        Grazie Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        • Io avrei preferito uno schema diverso..con la pdc che andava diretta al risc. e poi sul suo ritorno trovava il puffer in serie (solo metà inferiore) ..e la pellet invece come ora a scaldare il puffer.
                          Cosi la pdc poteva "prelevare" calore dal puffer (se ne trovava), regolando tale prelievo con una valvola miscelatrice in uscita dal puffer.
                          Se non trovava nulla comunque usava metà puffer come "amortizzatore"
                          La pdc poi, mediante una deviatrice, teneva comunque la parte alta del puffer a T utile per fare acs.
                          Pero anche come hai fatto tu funziona, solo che devi sempre avere 2 pompe in funzione invece di una (nel secondo schema avresti avuto 2 pompe solo quando andavi a pelelt)
                          Diciamo che il tuo schema sembra privilegiare idea che si va molto tempo a pellet..il mio schema suggerisce idea che si va molto a pdc e pellet è piu una emergenza.

                          In effetti non mi è molto chiaro vantaggio di avere 2 generatori che come costo gestione non hanno molta differenza e sono entrambi "automatici".
                          Mi spiego..un conto è integarre una pdc con legna, avendone gratis, ma volendolo fare solo se ne hai voglia (visto che richiede fatica)..in ta caso arrivo a casa la sera, ho voglia di caminetto, lo accendo e man manoc he camino scalda puffer, la pdc si mette in pantofole..,ma poi la mattina dopo riprende e mi tiene casa a T decente.

                          Se invece ho pellet, comunque mi tiene casa in T senza grande sforzo..come scelgo quale generatore usare?

                          per la perdita di calore, è possibile che hai circiolazione parassita a pompa ferma sul riscaldamento...se tubo esce verticale da puffer e va in casa..diciamo che non è energia persa, ma finisce in cassa..dovresti avere qualche termo che fatica a freddarsi..anche a pompa spenta...
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Grazie mille ! Sei stato chiarissimo ... L idea è quella di sfruttare il pellet nelle giornate più fredde per non stressare la pdc ... Per ora sto facendo partire la stufa la mattina giusto il tempo per alzare la T del puffer poi il resto del giorno va PDC ...Effettivamente la mandata dei riscaldamenti dal puffer è proprio verticale, pensi che con una valvola non ritorno riesco a risolvere o serve un elettrovalvola ?

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                            • la circlazione naturale segue il senso della circ forzata per cui non penso che una non ritorno aiuti.
                              Pero prima verifica che sia quello..cioè se dopo 3-4 ore di fermo hai ancora tubo caldo a 2-3 metri dal puffer..allora sta circolando...
                              Serve valvola oppure servva fare una "discesa" del tubo di mandata dopo l'uscita...per bloccarla in modo naturale.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • A me non torna il senso della cosa : mettere in parallelo un generatore che dà il meglio di se a bassa T con uno che dà il meglio oltre 60° ?!?!
                                In pratica mandi sempre accumulo a 50/60 anche con la PDC ?
                                AUTO BANNATO

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                                • Avendo i radiatori in casa , si l accumulo è intorno ai 52 gradi

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                                  • Allora sei sicuro che sia stata la miglior scelta la PDC ? hai anche del FV , per cui anche a fronte di COP bassi lo recuperi con la tua produzione ?
                                    O non avevi metano e allora c'era poco da fare.....
                                    AUTO BANNATO

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                                    • Non ho FV , ma non ho metano e non volevo caldaia a pellet ... Spero di compensare le condizioni di COP bassi con un po di pellet

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                                      • OK ma in tal caso l'approccio è " vorrei andare a pdc il piu possibile..in caso di situazioni di cop basso, uso pellet"..in tal caso un allaccio dell'altro tipo ti sarebbe stato piu congeniale...con il puffer diviso in due zone..alta per acs e bassa per risc.

                                        poi , in inverno, avrei fatto divisione in base a fasce orarie..fasce in cui mi serve acs e allora sarei andato a pellet ad alta T (esempio dalle 5 alle 7 della mattina..scaldo acs e scaldo casa in modo rapido..e poi dalle 17 alle 21)..e fuori da qeusti orari usavo pdc con mandata a 37 per tenere casa comunque calda..ma preservando la parte alta del puffer a t alta, in caso di necessita di prelievi di acs durante il giorno , specie nei non lavorativi.
                                        Ma a parte questo dettaglo finale, lo puoi fare anche tu.
                                        Ma eviterei di far lavorare pdc sempre a 52..specie quando farà piu freddo.
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • In effetti pensavo proprio di far partire il pellet alle ore da te indicate ... E quella di gestire la temperatura della PDC a regimi più bassi , tipo 40 gradi giusto per mantenere il tepore , mi pare un ottima idea ... Farò qualche prova e vi dico Grazie ancora per i consigli

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                                          • Ciao Pepicarlo,

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                                            • In realtà la climatica l ho impostata , non modula molto ma qualche cosa dovrebbe fare .... Non ho messo PDC dIretta su impianto per via del Acs , nel senso che non volevo averla vincolata al pellet : se manco da casa per due giorni la stufa la stacco perché mia moglie si dimentica di caricare e pulire

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                                              • Originariamente inviato da Pepicarlo Visualizza il messaggio
                                                .... Non ho messo PDC dIretta su impianto per via del Acs , nel senso che non volevo averla vincolata al pellet :
                                                questo pero si risolveva con una deviatrice ...lasciavi metà puffer in alto ad alta T e lo ricaricavi in modo mirato a fasce orarie (con pdc ..o pellet era accesa..bastava dire alla pelelt di partire a 45 gradi e ala pdc di artire se scendeva a 40 gradi..cosi la pelelt tagliava fuori la pdc se era su ON )..e la parte bassa la usavi in climatica a T indipendenti da acs, che in periodi comunque lunghi dell'anno , come questo autunno piu umido che freddo, potevano vedere mandate anche a 40 o sotto
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • Ok , mi torna quasi tutto , non sono sicuro di una cosa perche non sono del mestiere: la deviatrice è una valvola che a seconda della temperatura mi devia la mandata della pompa di calore sul puffer o direttamente verso l'impianto ?

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                                                  • Una domanda , ho messo solo una pompa abbastanza piccola sulla mandata del riscaldamento. Pensate che se collegassi la PDC direttamente sull'impianto, essendo la casa a tre piani, riuscirebbe da sola senza l'ausilio della pompa a spingere l'acqua calda?

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                                                    • la deviatrice deviava flusso su parte alta SOLO QUANDO la sonda ACS chiamava reintegro.

                                                      Pompa pdc di solito basta per 300 e piu metri di casa...
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • Buon giorno... Stamane durante il sopralluogo con il tecnico a casa per i punti francoil lo stesso mi dice che nella lavanderia (poco meno di 13 mq) mi sconsiglia di mettere un francoil poiché è a rischio condensa o qualcosa di simile. E mi consiglia un normale termosifone. Considerate che nella lavanderia non ci sono servizi ma solo la pila, lavatrice e asciugatrice. Devo assecondarlo a vostro avviso?

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                                                        • Ma che caccchiata...proprio perché hai produzione di umidità, il fancoil in estate da il suo meglio....caccialo a pedate.
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • 'sta leggenda che i fancoil generano umidità non l'ho ancora capita...........

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                                                            • Infatti io li ho messi in taverna, secca subito l aria

                                                              Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

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