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Registrato dal: Apr 2024 · 27-07-2006, 12:52

Allora? ma non ce proprio niente?

29-08-2006, 11:03

CITAZIONE (gattmes @ 9/6/2006, 11:45)

3 Denaturare l'alcool: conosci un metodo per denaturare l'alcool?? Interessante..puoi postarlo?

DECOLORARE, non denaturare aveva scritto...
Installando uno qualsiasi di questi kit bisogna comunque decolorare l'alcool prima di metterlo nel serbatoio?
Ed a tal riguardo, il serbatoio puo' esser lo stesso della benzina e quindi mischiare come si vuole (nonostante il 90� non si mischi) o � meglio un serbatoio separato?

Nessuno ha montato uno qualsiasi di questi kit?

Grazie

Registrato dal: Apr 2024 · 01-10-2006, 21:53

anche se l'alcool ha 5500 kcal contro i 7700 kcal l'etanolo puo rendere meglio, infatti aumentando il rapporto di compressione si aumenta il rendimento, che a occhio e croce con la benza si puo arrivare ad un max di 15% mentre alcool + acqua si puo arrivare anche al 30%, detta in soldoni con un motore che va a benza con RDC standard si avranno 1155 kcal utilizzabili mentre se lo aumentiamo ed usiamo la miscela etanolo+acqua avremmo 1650 kcal, ho dettto tutto!

25-01-2007, 01:45

ciao a tutti:

ma i kit di qui parlate usano tutti questo chip?

http://www.magnetimarelli.com/flex/pages/sfs_ita.html

**sisiofeb** · 30-01-2007, 09:44

CITAZIONE (Flame81 @ 29/8/2006, 11:03)

CITAZIONE (gattmes @ 9/6/2006, 11:45)

3 Denaturare l'alcool: conosci un metodo per denaturare l'alcool?? Interessante..puoi postarlo?

DECOLORARE, non denaturare aveva scritto...
Installando uno qualsiasi di questi kit bisogna comunque decolorare l'alcool prima di metterlo nel serbatoio?
Ed a tal riguardo, il serbatoio puo' esser lo stesso della benzina e quindi mischiare come si vuole (nonostante il 90� non si mischi) o � meglio un serbatoio separato?

Nessuno ha montato uno qualsiasi di questi kit?

Grazie

Dopo attente (credo) letture non sono riuscito a comprendere alcune cose;
ripropongo quindi le domande:

1 con il kit in questione l'etanolo deve essere decolorato?

2 l'azione corrosiva dell'etanolo non va pi� presa in considerazione?

3 con il kit posso usare l'etanolo 90�?

grazie a chiunque voglia rispondermi e pi� in generale a tutti in questo forum

Edited by sisiofeb - 30/1/2007, 10:31

**bert78** · 12-02-2007, 00:33

Ciao a tutti,
sono nuovo del forum ma sto seguendo questo argomento con molto interesse.
Mi piacerebbe sapere se avete gia preso questo kit e se no potrei partecipare anch'io.
Ovviamente se il kit � compatibile con la punto 2�serie e dopo alcune delucidazioni sul installazione ed approvigionamento del combustibile.
Saluti <img src=

">

**marcomato** · 18-03-2007, 01:05

Un applicazione sperimentalmente interessante � che avendo un' auto turbo a benzina, con l'alimentazione alcool idrato si pu� portare la pressione della turbina a pressioni inimagginabili per l'alimentazione a benzina... senza fenomeni di detonazione.

Il problema sarebbe che, per ripristinare il rapporto stechiometrico bisognerebbe iniettare tanto alcool da rendere l'auto sicuramente non economica... anche se in rapporto alle prestazioni....il rendimento sarebbe buono....

**DonGiov�** · 06-05-2007, 10:48

Penso che questo sito sia interessante.
Ci sono anche i prezzi.

http://www.greenfuels.co.uk/conversion_kits.htm

Questo sito sembra che vende sul serio...

http://www.fullflex.com.br/fullflex/ingles/default.asp

**gattmes** · 17-09-2007, 11:18

Modifica veicoli per alcool - etanolo bioetanolo:
http://www.fuelcat.de/?id_kategorie=1&id_webseite=14

NOTA: Il post precedente denota come divagazioni sul tema siano dannose quando si vuole "usare" il 3D come un database: fullflex � già presente nel primo mio post!
Allora � forse meglio riordinare il tutto.....

Edited by gattmes - 19/9/2007, 16:36

**gattmes** · 19-09-2007, 16:00

marca FullFlex in USA:
x auto, moto, ecc.
http://www.change2e85.com/servlet/Page?template=Powersports

es. lista moto Honda:
http://denver.kijiji.com/c-Cars-vehicles-P...QQAdIdZ19562824

altro link: http://www.fullflexint.com/index.html

altro link: http://www.fullflexethanol.com/index.html

In UKhttp://www.greenfuels.co.uk/dealers_uk.htm

in E,P,D,IRL,CH,PL,TR, ecc. http://www.greenfuels.co.uk/dealers_world.htm

alcune info: http://domesticfuel.com/?p=973

-------------------------------------------

marca Eco Flex

http://www.mye85kit.com/

http://www.thefuelman.com/

Edited by gattmes - 19/9/2007, 18:06

**gattmes** · 14-03-2008, 15:58

Sempre riguardo al FlexFuel posto un link che data la marca / modello auto permette di risalire al kit relativo:
http://www.change2e85.com/servlet/Page?template=Automakers

**MR SMOKING** · 17-03-2008, 00:31

CITAZIONE (gattmes @ 14/3/2008, 14:58)

Sempre riguardo al FlexFuel posto un link che data la marca / modello auto permette di risalire al kit relativo:
http://www.change2e85.com/servlet/Page?template=Automakers

AZZ che prezzo.... ma senti, se avessi dei problemi che la macchina non parte.... salta fuori l'omino dal cofano che me la spinge??? hehehehehe

http://www.change2e85.com/servlet/Detail?no=104

Ovviamente scherzo, ho risposto nel post "pompa benzina" ma poi il risultato della mia ricerca lo poster� qua... � inutile aprirne un'altro o continuare nel post dove si parlava della pompa della benzina che non � appropriato.
Sperom de trovar un pezzo meno caro.... ^__^
Non vedo l'ora di aver del tempo per la mia ricerca.....
Ciauuuuuuuuuuuu

**paviel** · 29-07-2008, 09:03

Modulo elettronico aggiuntivo

Ciao a tutti e complimenti per l'argomento.

E' un po che leggo le discussioni di questo forum e in particolar modo quello dell'alcool al posto della benzina.

Ho eseguito anche degli esperimenti sulla mia MEGANE BREAK 1.6 16V.
Inanzitutto decoloro l'alcool con elettrolisi e poi lo filtro con i carboni attivi.
Devo dire che la centralina riesce a recuperare abbastanza bene per effetto della sonda lambda anche se rimane qualche buchetto qua e la.

Il problema che pi� mi assillava era la partenza a freddo (18-19 gradi) e quindi ho dovuto aggiungere 30% di benzina per diminuire i tempi di avviamento.

Questi comunque restavano troppo lunghi ( 4-5 secondi ) anche con il 30% di benzina.

Cos� mi sono detto : visto che ho maturato una buona esperienza nel campo dell'iniezione elettronica perch� non mi faccio un modulo aggiuntivo ?

Fatto !

Risultato : Partenza immediata e sparizione dei buchi di cui ho parlato sopra.

**gattmes** · 29-07-2008, 09:38

Bene ottimo lavoro...
solo una precisazione [OT]:
se si usano carboni attivi (che non servono per filtrare.. nel senso di fermare particelle.. meglio usare un filtro "canonico" per questo) non serve decolorare....
..lo fanno gi� i carboni! .. (Di solito sono qua sempre stati usati proprio per questo: decolorare, non filtrare)...
Certamente il processo non � velocissimo (un filtro passante da impiegare sul veicolo comporta un certo volume ["di contatto"].. per una azione circa immediata...), ma direi + veloce dei due precedentemente citati.

**paviel** · 29-07-2008, 12:53

modulo elettronico aggiuntivo

Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio

Bene ottimo lavoro...
solo una precisazione [OT]:
se si usano carboni attivi (che non servono per filtrare.. nel senso di fermare particelle.. meglio usare un filtro "canonico" per questo) non serve decolorare....
..lo fanno gi� i carboni! .. (Di solito sono qua sempre stati usati proprio per questo: decolorare, non filtrare)...
Certamente il processo non � velocissimo (un filtro passante da impiegare sul veicolo comporta un certo volume ["di contatto"].. per una azione circa immediata...), ma direi + veloce dei due precedentemente citati.

Hai perfettamente ragione.
Effettivamente io l'elettrolisi la faccio per disidratare pi� che per decolorare.
Ho notato che tra l'alcool trattato con elettrolisi e quello decolorato solo con i carboni attivi c'e una differenza nel comportamento del motore.
E io presumo sia l'acqua all'interno dell'alcool.
Da cosa ho potuto capire � che l'alcool venduto nei supermercati non � un 90% come definito dall'etichetta ma in realt� molto meno, ovvero c'� molta pi� acqua del 10% dichiarato.
Infatti ho tenuto sotto controllo la corrente di elettrolisi che all'inizio � c.ca 100 mA e man mano che passa il tempo tende a valori bassissimi e questo � normale visto che l'alcool � isolante.
Quindi presumo di aver tolto una % d'acqua e questo � sufficiente a far cambiare il comportamento del motore.
Tutto questo prima di aggiungere il mio modulo aggiuntivo sugli iniettori.
Ora dovrei rifare le prove magari con il modulo aggiuntivo quel po d'acqua � ininfluente, per� ne dubito.

**paviel** · 18-08-2008, 08:05

Kit et simila per l'alcool -etanolo - bioetanolo

Buongiorno a tutti,

ho continuato a fare esperimenti con il mio kit aggiuntivo sugli iniettori e ho notato che utilizzando una E85 l' incremento dei tempi di iniezione deve raggiungere il 50% a motore freddo (15 gradi ).
Ora aggiungo il sensore di temperatura per rendere completamente automatico il procedimento tramite il microcontrollore.

Bye bye.

**gattmes** · 21-08-2008, 12:30

**paviel** · 25-08-2008, 07:58

Buongiorno a tutti,

questa settimana ho messo a punto il kit aggiuntivo con il sensore di temperatura e ho lavorato sulla tabella di arricchimento dei tempi di iniezione per le partenze e il funzionamento a freddo.
Devo dire che per ora sono soddisfatto del funzionamento.
Comunque, quando il motore � caldo devo dare un 30%-35% di arricchimento per avere un funzionamento normale del motore in tutte le condizioni di carico.
Per questo ho aggiunto un tastino con il quale passo in modalit� economy ma posso solo attivarlo quando sono a velocit� costante ( tangenziale/autostrade ).
Per l'elettronica non � un problema ma per la chimica non so un gran ch� ...e per questo avrei una domanda da farvi :
dopo la decolorazione dell'alcool tramite elettrolisi tutto il colorante rosso si � depositato sul fondo e procedo con il filtrare il tutto con un filtro canonico.
Il risultato � un liquido giallo.
Se questo liquido lo faccio passare nei carboni attivi diventa un giallo pi� tenue.
Con pi� passaggi nei carboni attivi diventa quasi trasparente.
Qualcuno percaso saprebbe dirmi che cavolo � quella sostanza gialla ?
Tenete conto che io uso Alcool 90 "Clin" e che uso come elettrodi due piastre di alluminio in un contenitore di plastica per fare l'elettrolisi.

Anticipatamente ringrazio.
Ciao a tutti.

**seriousone** · 07-10-2008, 16:23

Scusate una domanda...ma alla fine c'� qualcuno che questo kit l'ha comprato davvero e montato? Riscontri sul funzionamento?

Ciao!
Roberto

**paviel** · 08-10-2008, 08:24

Modulo aggiuntivo elettronico per alcool

Originariamente inviato da seriousone Visualizza il messaggio

Scusate una domanda...ma alla fine c'� qualcuno che questo kit l'ha comprato davvero e montato? Riscontri sul funzionamento?

Ciao!
Roberto

Io non l'ho comprato ma l'ho costruito perch� ho lavorato per anni su centraline iniezione elettronica di tipo sostitutivo che hanno una complessit� pi� elevata di un semplice modulo aggiuntivo e sono 25 anni che lavoro nel campo della progettazione elettronica e software.
Quindi non so dirti come funziona quello che si acquista in Brasile o negli Stati Uniti e purtroppo non conosco nessuno che l'abbia provato.
Quello che so � che nella mia auto a iniezione EURO 3 il modulo aggiuntivo che ho progettato ( che ha anche il sensore di temperatura per le partenze a freddo ) ha migliorato completamente il funzionamento.
Per cui che tu lo compri o te lo costruisci (l' importante � che funzioni ) sicuramente il motore funziona meglio che senza, sopratutto se l'auto � a iniezione elettronica.

Ciao.
Paviel.

**visitor192** · 28-10-2008, 16:35

E85 converter per fiat punto

Salve.
Mi sono iscritto qui perch� vorrei comprare un E85 kit converter da ebay da installare su una fiat punto 1.2, si tratta di un FFI Platinum a circa 350 euro. Voglio sapere se questo tipo di kit pu� andare e che tipo di connettori usa la fiat punto 1.2...
Purtroppo non so niente di motori per cui una descrizione dettagliata su come installare il kit sarebbe ottimo.

Grazie!

**gattmes** · 29-10-2008, 11:21

Intanto segnalo che nella sez Plus! c'� un opportuno "3D" sui produttori/installatori kit per E85... (collegamento: http://www.energeticambiente.it/plus...i-europei.html)
Inoltre esiste una discussione ..pi� discorsiva appunto sull'argomento in questa stessa sezione.. dove sposter� anche questi 2 ultimi messaggi.
Il collegamento si trova nello stesso 3D della sez. Plus!.... e oppppppppppppppsssssssssssssssss... vedo che il collegamento � corrotto! Lo aggiusto..

grazie di aver fatto ...risultare la cosa!

**visitor192** · 29-10-2008, 23:00

Grazie mille!.........................

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[alcol] ** Kit et simila per trasformazione veicoli ad alcool -etanolo - bioetanolo

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