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[olio] acqua ragia,acetone,diluente nitro ecc (additivi?)

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  • #61
    CITAZIONE (triac60 @ 7/3/2008, 21:44)
    Tutti impazienti di sbiellare, giocate con vecchi motori, i nuovi potrebbero non gradire minestre riscaldate e 'Costano' per rimetterli posto.

    il mio è common rail ultima generazione(classe A del 2003) e gradisce <img src=">

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    • #62
      CITAZIONE (zeel @ 22/2/2008, 11:35)
      dato che

      Benzina:
      o Flash point: < 21ºC

      Acquaragia (nafta pesante idrodesolforata):
      o Flash point: =< 40ºC


      se ho ben capito la mia intuizione era esatta la benza brucia molto meglio della ragia, il flash point è praticamente la metà,quindi il motore dovrebbe sforzare molto meno per mettersi in moto giusto?
      o meglio dato che il normale flash point del gasolio è 50 invece quello dell'olio è 100(ecco perche fatica a partire) mescolandolo con la benza che ha solo 21 si dovrebbe abbassare parecchio raggiungendo quasi quello del gasolio?

      con una matematica molto spicciola ho fatto questo ragionamento: l'ideale è gasolio= 50
      ora
      olio 100(quindi 50 di piu del dovuto)
      benza 20 (quindi 30 in meno del dovuto)
      mescolando olio e benza si dovrebbe avere 70 che dovrebbe essere abbastanza vicino al 50 per il quale il motor diesel è stato progettato



      ps:tutto questo ragionamento è basato sulla mia idea di flash point che mi sono fatto leggendo due righe sul dizionario....se ho detto boiate vi prego correggettemi <img src=">

      Non conta un granchè tutto il discorso flash point ecc ecc.
      A parte che il flash point è solo la temperatura in cui si liberano dalla sostanza in esame dei vapori (perchè son sempre e solo i vapori che bruciano, mai i liquidi), e quindi non conta un granchè in fase di combustione, ma piuttosto per quanto riguarda l'impianto di alimentazione a monte degl iiniettori (se abbiamo un riscaldatore che porta l'olio a 60-70° e mettiamo sostanze che a 70° evaporano, ci troveremo con antipatiche bolle di gas nelle tubazioni del combustibile, con relativi vuoti di alimentazione).

      Quello che conta è la temperatura di autoaccensione per L'AVVIAMENTO del motore e la forma della molecola per L'ACCENSIONE per quanto riguarda il puro ciclo di combustione.
      la forma della molecola ne determina la reattività.
      Più è reattiva a data temperatura più è cetanica e più il motore rende ed è silenzioso.

      CITAZIONE (barryTCDI @ 22/2/2008, 13:44)
      Zeel, sostanzialmente ci hai preso.

      Le caratteristiche antidetonanti (numero di ottano) e quelle di accendibilità (numero di cetano) di un combustibile sono inversamente proporzionali.
      Per questo motivo il gasolio non può essere usato nei propulsori a ciclo Otto mentre la benzina sì.
      La benzina è il carburante utilizzato nei motori a ciclo Otto (i comuni motori a benzina). Il carburante dovrebbe premiscelarsi con l'aria fino a raggiungere il suo limite infiammabile e scaldarsi fino al suo flash point, per poi accendersi mediante una candela. Il carburante non dovrebbe preincendiarsi in un motore caldo. Pertanto, la benzina possiede un basso punto di flash point e una alta temperatura di autoaccensione (miscela poco comprimibile).
      Il diesel è progettato per funzionare come motore ad alta compressione. L'aria compressa viene scaldata fino alla temperatura di autoignizione; la detonazione del carburante avviene nel momento di massima pressione e non di un innesco (scintilla) come nel benzina, in presenza di una miscela aria-carburante nebulizzata. In questo caso non vi sono sorgenti di accensione. Di conseguenza al motore diesel è richiesto un carburante con alto punto di flash point e una bassa temperatura di autoaccensione (miscela molto comprimibile).

      A te le conclisioni e le prove, mitico....

      Ti dimentichi una cosa fondamentale che sconquassa tutto il tuo ragionamento.
      il diesel è ad iniezione diretta, il benzina no(non necessariamente almeno).
      Il ciclo diesel lo puoi compiere con qualsiasi combustibile, adattando al massimo il rapporto di compressione...la scania fa motori diesel ad alcool che hanno RDC 28:1 e vannno da urple">..benissimo.., in Svezia...cerca info sul progetto BEST.
      urple">Moderazione: le informazioni sono anche nel database veicoli a etanolo:
      http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=8942976

      Per il ciclo otto l'unico limite è dato dal fatto che si limita la potenza riducendo la massa d'aria aspirata, meno massa d'aria=meno temperatura a fine compressione, = se il motore a pieno regime potrebbe anche andare a gasolio (ci vorrebbe un motore studiato per lo scopo ma sarebbe possibile) appena deceleri si spegnerebbbe o come minimo perderebbe di rendimento.
      io a gasolio ci ho fatto andare un tosaerba 4T briggs & stratton, sfumazava, scoppiettava, non teneva il minimo ma ANDAVA...
      Una volta facevano motori agricoli a benzina e kerosene.
      Avviavi e scaldavi a benza, poi andava a kero.
      ma infatti erano motori per motopompe e cose simili, stazionari e a regime pressochè costante...

      CITAZIONE (fabio1.9tdi @ 23/2/2008, 19:25)
      specialmente a motore caldo se si esagera con la benzina c'è il rischio che il combustibile si accenda prima che il pistone raggiunga il punto morto superiore(batte in testa) e al motore non fa certo bene.
      anche io ho usato la benzina, circa 2,5 litri al pieno, ed effettivamente andava meglio, si sentiva pero un po di perdita di °cetano°!
      peccato che a casa si possa andare solo a orecchio col rischio che qualcosa passi inosservato e alla lunga rovini tutto.
      in ogni caso un poco di benzina nel mio motore ci sta bene!
      ciao

      Direi decisamente impossibile visto che fino a 2-3° max dal PMS non c'è combustibile iniettato...
      I battiti che puoi sentire sono dovuti all'effetto contrario...eccessivo ritardo di accensione...è troppo poco reattiva la verde...

      CITAZIONE (caponord23 @ 2/3/2008, 11:19)
      Ma dove stà scritto che i benzina vanno al 100% ad alcool 90° funzionano bene?

      Serve che sia scritto?
      Se il motore è modificato ad alcool va da dio.

      Edited by gattmes - 9/3/2008, 11:47

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      • #63
        grande dado

        ps: quindi quando picchietta un po meglio aggiungere benza o acqua ragia o kero o acetone per diminuire il ritardo?

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        • #64
          CITAZIONE (zeel @ 7/3/2008, 16:36)
          CITAZIONE (splashh @ 7/3/2008, 16:33)
          ok appena passo al centro fai da te prendo acqua ragia e kerosene.. devono avere qualcosa in particolare o vanno bene tutte?

          l'acqua ragia è meglio quella che si chiama nafta pesante desolforata e il kerosene è meglio quello paraffinico cmq per l'acqua vedi nei post precedenti che c'è scritto qual'è meglio perche ce ne sono vari tipi anzi se li trovi me li riscrivi che a giorni la devo andare a comprare anche io e non mi ricordo quale era meglio <img src=">

          visto ke ieri ho messo 20 euri di nafta e visto ke nn ho avuto tempo di andare a prendere il kerosene oggi ho messo 7 litri di olio e nn avendo una bottiglia di 1 litro ma solo una di 3/4 l'ho messa di benza.. ho riscontrato zero fumosità praticamente le accellerate di seconda affondo prima mancava poco che nn vedevo manco più la makkina dietro invece ora si vede appena un po di fumo.. poi ho riscontrato una maggior risposta di accellerazione.. <img src=">

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          • #65
            CITAZIONE (splashh @ 9/3/2008, 02:34)
            CITAZIONE (zeel @ 7/3/2008, 16:36)
            l'acqua ragia è meglio quella che si chiama nafta pesante desolforata e il kerosene è meglio quello paraffinico cmq per l'acqua vedi nei post precedenti che c'è scritto qual'è meglio perche ce ne sono vari tipi anzi se li trovi me li riscrivi che a giorni la devo andare a comprare anche io e non mi ricordo quale era meglio <img src=">

            visto ke ieri ho messo 20 euri di nafta e visto ke nn ho avuto tempo di andare a prendere il kerosene oggi ho messo 7 litri di olio e nn avendo una bottiglia di 1 litro ma solo una di 3/4 l'ho messa di benza.. ho riscontrato zero fumosità praticamente le accellerate di seconda affondo prima mancava poco che nn vedevo manco più la makkina dietro invece ora si vede appena un po di fumo.. poi ho riscontrato una maggior risposta di accellerazione.. <img src=">

            contento? <img src="> <img src="> <img src=">

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            • #66
              CITAZIONE (zeel @ 9/3/2008, 10:29)
              CITAZIONE (splashh @ 9/3/2008, 02:34)
              visto ke ieri ho messo 20 euri di nafta e visto ke nn ho avuto tempo di andare a prendere il kerosene oggi ho messo 7 litri di olio e nn avendo una bottiglia di 1 litro ma solo una di 3/4 l'ho messa di benza.. ho riscontrato zero fumosità praticamente le accellerate di seconda affondo prima mancava poco che nn vedevo manco più la makkina dietro invece ora si vede appena un po di fumo.. poi ho riscontrato una maggior risposta di accellerazione.. <img src=">

              contento? <img src="> <img src="> <img src=">

              sisi ho notato una cosa xò forse sarà una mia cosa psicologia come se sale troppo di giri quando accellero ma nn cammina come se la accellerata nn e proporzionata alla velocità... ma sarà la frizzione ke scivola un po.. dico bene?

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              • #67
                aja!!!!
                è si quella è propio la frizione,io ho lo stesso problema...gia l'ho ordinata e penso che prima o poi la devo cambiare...all'inizio slittava poco..poi per due o tremila km niente...poco tempo fa lo ha rifatto e dovevo dare gas piano piano senno slittava tantissimo...ora non lo fa piu..penso penso che stia propio per arrivare <_<

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                • #68
                  evidentemente prima il motore era meno reattivo alle accellerate quindi accellerava automaticamente piano orai nvece ke ha una accellerata + veloce la frizione slitta...

                  Commenta


                  • #69
                    CITAZIONE (splashh @ 9/3/2008, 12:33)
                    evidentemente prima il motore era meno reattivo alle accellerate quindi accellerava automaticamente piano orai nvece ke ha una accellerata + veloce la frizione slitta...

                    mm nn so
                    anche io quando aggiungo la ragia il motore è molto piu reattivo per la frizione slitta volte si e volte no....propio oggi ho fatto una bella poziene magica e la macchina va benissimo sale molto velocemente pero non mi slitta...

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                    • #70
                      oggi leggevo sull'etichetta della triellina e c'è scritto che è infiammabile...qualcuno sa se andrebbe bene nei motori diesel...effetti,vantaggi...svantagi ecc ecc?

                      Commenta


                      • #71
                        Tempo fa' rimasi a secco in un posto fuorimano, avevo in macchina 5 litri di trielina(mi serviva per pulire cavi di media tensione per fargli le teste) la buttai dentro il serbatoio, facevo qualche Km e si spegneva di botto , poi rimmeteva in moto, qualche altro Km e nuovamente si spegneva, poi ripartiva e avanti cosi sino al benzinaio...
                        Chissa' perche si spegneva e poi stranamente ripartiva...mah...forse perche non lubrifica e bloccava qualcosa nella pompa....
                        Ciao
                        __________________________________________________ ___________________________________________
                        Stirling

                        Commenta


                        • #72
                          CITAZIONE (SGF @ 21/3/2008, 23:23)
                          Tempo fa' rimasi a secco in un posto fuorimano, avevo in macchina 5 litri di trielina(mi serviva per pulire cavi di media tensione per fargli le teste) la buttai dentro il serbatoio, facevo qualche Km e si spegneva di botto , poi rimmeteva in moto, qualche altro Km e nuovamente si spegneva, poi ripartiva e avanti cosi sino al benzinaio...
                          Chissa' perche si spegneva e poi stranamente ripartiva...mah...forse perche non lubrifica e bloccava qualcosa nella pompa....

                          quindi non la consigli <img src=">

                          Commenta


                          • #73
                            CITAZIONE (zeel @ 22/3/2008, 08:11)
                            CITAZIONE (SGF @ 21/3/2008, 23:23)
                            Tempo fa' rimasi a secco in un posto fuorimano, avevo in macchina 5 litri di trielina(mi serviva per pulire cavi di media tensione per fargli le teste) la buttai dentro il serbatoio, facevo qualche Km e si spegneva di botto , poi rimmeteva in moto, qualche altro Km e nuovamente si spegneva, poi ripartiva e avanti cosi sino al benzinaio...
                            Chissa' perche si spegneva e poi stranamente ripartiva...mah...forse perche non lubrifica e bloccava qualcosa nella pompa....

                            quindi non la consigli <img src=">

                            Bè,zeel,se vuoi l'auto che funziona come nel messaggio prima,forse è meglio che non la usi.

                            Commenta


                            • #74
                              CITAZIONE (caponord23 @ 22/3/2008, 09:53)
                              CITAZIONE (zeel @ 22/3/2008, 08:11)
                              quindi non la consigli <img src=">

                              Bè,zeel,se vuoi l'auto che funziona come nel messaggio prima,forse è meglio che non la usi.

                              è si...caponord tu che dicevi che uno si puo smontare gli iniettori da solo...poi pero non so se si possono pulire semplicemente...

                              Commenta


                              • #75
                                Ho sentito dire che è possibile tramutare l'acqua in carburante, facendo passare acqua e aria attraverso gli aghi di un cosi detto ozonizzatore.
                                Nessuno sa niente al riguardo ?

                                Commenta


                                • #76
                                  CITAZIONE (stranger @ 22/3/2008, 10:54)
                                  Ho sentito dire che è possibile tramutare l'acqua in carburante, facendo passare acqua e aria attraverso gli aghi di un cosi detto ozonizzatore.
                                  Nessuno sa niente al riguardo ?

                                  mai sentito niente purtroppo pero pero prova a cercare su google o su wikipedia

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Ho provato a cercare e ho trovato questo.
                                    azoto

                                    Siccome il discorso di wikipedia è molto dispersivo allora faccio copia e incolla del pezzo che interessa.

                                    CITAZIONE
                                    Data l'elevata endotermicità della reazione, nel metodo Birkeland-Eyde si operava ad elevata temperatura insufflando aria su un arco elettrico di forma circolare.
                                    Questa reazione è responsabile ogni anno della conversione di circa 30 milioni di azoto in monossido e biossido; 20 milioni di tonnellate sono prodotte nelle combustioni, soprattutto nei motori a scoppio delle automobili, mentre circa 10 milioni di tonnellate a causa dei fulmini.
                                    Questo fenomeno influisce notevolmente sulla chimica dell'atmosfera.
                                    Nella troposfera gli ossidi di azoto catalizzano la formazione di ozono secondo il seguente ciclo:

                                    NO2(g) + hν(λ<400nm) → O(g) + NO(g)
                                    O(g) + O2(g) + M(g) → O3(g) + M*(g)
                                    NO(g) + 1/2O2(g) → NO2(g)

                                    Sia l'ozono che il biossido di azoto sono dannosi per gli animali attaccando la mucosa respiratoria.


                                    Nella stratosfera invece, gli ossidi di azoto possono distruggere lo strato di ozono necessario per l'assorbimento della radiazione UV di alta frequenza:

                                    NO(g) + O3(g) → NO2(g) + O2(g)
                                    NO2(g) + O(g) → NO(g) + O2(g)

                                    dentro un ozonizzatore ci sono aghi che sparano scariche eletriche: attraverso queste scariche elettriche passa l'ossigeno dell'aria che viene trasmutato in OZONO O3.
                                    Manca però, il pasaaggio di una corrente d'acqua che permetterebbe una piccola elettrolisi e quindi il rilascio di idrogeno.

                                    N+H+03 = acido nitrico

                                    capito adesso ?.....

                                    L'acido nitrico non è ancora da considerare carburante, e quindi va poi combinato con il carbonio; quest'ultimo potrebbe essere ricavato dai gas di scarico inquinante di qualche automobile o altra macchina inquinante, o sostanza che contiene carbonio per esempio anidride carbonica.

                                    Commenta


                                    • #78
                                      certo che di intrugli nel serbatoio ce ne sono!!!! quando aggiungete quella roba alla cieca non vi sale il groppo in gola?? Al momento io uso solo colza al 5%­

                                      Commenta


                                      • #79
                                        CITAZIONE (zeel @ 20/3/2008, 11:55)
                                        oggi leggevo sull'etichetta della triellina e c'è scritto che è infiammabile...qualcuno sa se andrebbe bene nei motori diesel...effetti,vantaggi...svantagi ecc ecc?

                                        NON USATE ASSOLUTAMENTE TRIELINA COME COMBUSTIBILE! CONTIENE PERCLOROETILENE! SOSPETTO CANCEROGENO!

                                        INOLTRE LE PLASTICHE CLORURATE (quindi presumo anche i solventi clorurati) SE BRUCIATI SENZA LE DOVUTE CAUTELE RILASCIANO DIOSSINA!

                                        (Per la moderazione: scusate il maiuscolo, ma ci voleva proprio. Già così ci respiriamo tanta m*rda, anche la diossina no!)
                                        Vi interessano ulteriori informazioni tecnico/scientifiche sul biodiesel?

                                        Clicca [qui]

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                                        • #80
                                          CITAZIONE (Galdo607 @ 22/3/2008, 19:43)
                                          CITAZIONE (zeel @ 20/3/2008, 11:55)
                                          oggi leggevo sull'etichetta della triellina e c'è scritto che è infiammabile...qualcuno sa se andrebbe bene nei motori diesel...effetti,vantaggi...svantagi ecc ecc?

                                          NON USATE ASSOLUTAMENTE TRIELINA COME COMBUSTIBILE! CONTIENE PERCLOROETILENE! SOSPETTO CANCEROGENO!

                                          INOLTRE LE PLASTICHE CLORURATE (quindi presumo anche i solventi clorurati) SE BRUCIATI SENZA LE DOVUTE CAUTELE RILASCIANO DIOSSINA!

                                          (Per la moderazione: scusate il maiuscolo, ma ci voleva proprio. Già così ci respiriamo tanta m*rda, anche la diossina no!)

                                          grazie galdo hai salvato la vita ai miei concittadini <img src=">

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                                          • #81
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                                            Vi interessano ulteriori informazioni tecnico/scientifiche sul biodiesel?

                                            Clicca [qui]

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                                            • #82
                                              Cito da Wikipedia Inglese [qui]

                                              Because of their extreme importance as environmental pollutants, current scientific literature uses the name dioxins commonly for simplification to denote the chlorinated derivatives of dibenzo-p-dioxin, more precisely the polychlorinated dibenzodioxins (PCDDs). The polychlorinated dibenzodioxins, which can also be classified in the family of halogenated organic compounds, have been shown to bioaccumulate in humans and wildlife due to their lipophilic properties, and are known teratogens, mutagens, and carcinogens.

                                              Cito anche qui
                                              Vi interessano ulteriori informazioni tecnico/scientifiche sul biodiesel?

                                              Clicca [qui]

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                                              • #83
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                                                Potresti dirmi con precisione le percentuali che usi (Olio usato + gasolio + benzina)?

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                                                • #84
                                                  CITAZIONE (zeel @ 8/3/2008, 13:41)
                                                  grande dado

                                                  ps: quindi quando picchietta un po meglio aggiungere benza o acqua ragia o kero o acetone per diminuire il ritardo?

                                                  bisogna vedere perchè picchietta.
                                                  Se hai una Pompa Bosch, rotativa, l'olio ne aumenta la pressione interna, aumenta l'anticipo e il picchiettio aumenta per quello.
                                                  Allora basta fluidificare (calore, o gasolio, o un pò di benza), la pressione torna a livelli corretti, l'anticipo idem, e il ticchettio smette.

                                                  Potrebbe ticchettare anche perchè polveriza male...allora gasolio...

                                                  Ci son tanti sintomi...

                                                  Per dire...a gasolio fuma NERO diciamo "1", a olio fuma "3"...capita...è l'anticipo(maggior anticipo, (oltre un certo punto) =maggior emissione di PM...
                                                  Lì senti il ticchettio più forte e vedi il fumo nero leggermente aumentato.


                                                  A gasolio fuma nero, a olio blu...allora è questione di polverizzazione...
                                                  Son solo due delle tante variabili da controllare...

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