Discussione: [alcol] centralina elettronica

salve ragazzi volevo provare a far andare ad alcol la mia monster 620, però ho visto che la strumentazione per modificare i parametri della centralina costano circa 300€, se ci emtto direttamente l'alcol non è che la centralina si setta automaticamente per la combustione migliore? grazie

P.S. ma se compro questa strumentazione posso fare in modo che si riduca l'afflusso di aria al posto di aumentare l'afflusso di carburante? o non me lo permette?

possibile che nessuno mi sappia rispondere?

vabbè fa niente

l'unica cosa che posso dirti è che la centralina si setta automaticamente se è presente la sonda lambda, che rileva il livello di ossigeno nello scarico

Originariamente inviata da sernacoliere

l'unica cosa che posso dirti è che la centralina si setta automaticamente se è presente la sonda lambda, che rileva il livello di ossigeno nello scarico

Sono interessato anche io alla questione.

Avevo intuito anche io che la centralina si autocalibra in base alla sonda (se la chiamano così ci sarà un motivo). Il dubbio è il range sul quale riesce a lavorare. Mi spiego meglio: penso che le centraline abbiano un massimo ed un minino quantità di carburante che possono immetere. Utilizzando un nuovo carburante possiamo uscire dal range per il rapporto carburante/aria ?

Ciao.....ocioci..,
mi trovo qui un pò per caso...
allora ho esperienze solo di centraline per auto,
ma quella del tuo monster non dovrebbe essere troppo diversa...
innanzitutto la centralina non modifica la quantità d' aria , ma solo l'iniezione di carburante
(l'aria é quella che entra !!! magari viene letta con un sensore, se c'è si chiama debimetro e se c'è questo sensore non ti servirebbe ridurre la portata d'aria con mezzi
meccanici perchè il sensore se ne accorgerebbe , al limite puoi "taroccare" detto sensore, però bisognerebbe sapere prima come é fatto, se a filo caldo ....ecc...)
poi se hai la sonda Lamba ...la centralina modula l'iniezione affinchè
il tenore di ossigeno sia sotto un certo livello (cioè che la benzina sia in rapporto stechiometrico con l'aria !!1/20)
se si "va fuori" da un certo livello (es. si é staccata la sonda) allora la centralina
va in un modo "protetto"!!
cioè per evitare di mettere meno benzina del dovuto
surriscaldando il motore per miscela troppo magra e quindi col rischio di fondere
pistoni ed altro, (te ne accorgi perchè il colore dell'isolante delle candele tende al bianco !!!!)
immette un quantitativo esagerato di benzina (in questo caso dovresti vedere fumo nero agli scarichi).
Questo se il carburante é benzina !
Col l'alcool (ma poi che ci metti il "denaturato"? attento che può contenere parti di alccol metilico che é tossico ed inoltre non é anidro) non credo che riesca a correggere
così tanto (specie se usi percentuali di alccol superiori al 15% !)
A questo punto hai solo due alternative o modifichi la EEprom della centralina
o "tarocchi" il sensore di flusso d'aria !
ciao
Mef
(comunque su questo sito ci dovrebbero essere discussioni su miscele di alccol
usate su auto, questo per sapere la percentuale stechiometrica a diverse "dosi" di alcool, anche se io ho letto solo qualche post vecchio e non so se esistono ancora...devi cercare...)

Ocioci, ocio!!!
per funzionare ad alcool con una moto progettata per benzina, devi come minimo aumentare la quantità di combustibile inettata del 60%. Non è nè banale, sicuramente la portata dei tuoi iniettori non lo permette, nè indolore.
ma una cosa è ancora più importante, i sistemi europei non sono progettati per resistere alle corrosioni e formazioni di gomme tipiche del funzioanmento ad alcool....e con questo intendo serbatoio, linea combustibile, pompa, motore, iniettori....
se il tuo obiettivo è quello di continuare ad usare la tua moto....dimentica!!

ciao

Al di la della data del post....se è ancora d'attualità ma di che alcool stiamo parlando?

wa devo dire che non mi aspettavo di trovare delle risposte a questo post oramai ci avevo rinunciato, non sapevo che gli iniettori non fossero in grado di aumentare del 60% la protata di carburante, neanche se appositamente programmata la centralina. In ogni caso io sapevo che l'alcol dava prob solo se non decolorato, soprattutto alle parti in alluminio. Che cosa succede al serbatorio e all'altra roba che hai indicato? Se ci sono tutti sti problemi perchè vendono quei kit flex-fuel?

ocioci:
mai letto le discussioni "alcool ad uso carburante" (parte 1....5)???
Sono indicate nelle FAQ (1 o 2...parlo di quelle di questo argomento.. non le regole del forum e/o di altre sezioni! Non si sa mai visto casi precedenti)...
quelle le hai lette? ..Se non sai dove sono.. hai almeno letto le "informazioni base"???
Tante domande... quando ci sono già altrettante dettagliate/variegate/lunghe risposte ....

Originariamente inviata da ocioci

wa devo dire che non mi aspettavo di trovare delle risposte a questo post oramai ci avevo rinunciato, non sapevo che gli iniettori non fossero in grado di aumentare del 60% la protata di carburante, neanche se appositamente programmata la centralina. In ogni caso io sapevo che l'alcol dava prob solo se non decolorato, soprattutto alle parti in alluminio. Che cosa succede al serbatorio e all'altra roba che hai indicato? Se ci sono tutti sti problemi perchè vendono quei kit flex-fuel?

Stai parlando dell'alccol rosa del supermercato? se si mi dici il costo?

per ocioci (ma...poi qual'è etimologia di codesto nick ???)
allora ...
io ti posso fare uno schemino di un modulo da "mettere" fra la centralina
e gli iniettori ....
(credo che siano due ...dopo la farfalla ...se sono di più me lo devi dire)
poi dovresti trovare un "elettronico" che lo monti e fare delle prove ....
credo che con questo modulo potresti arrivare alla percentuale che vuoi...
ma poi..... come la controlli ...????
potresti leggere il valore della sonda lambda...ma ti ci vuole almeno un cavetto di adattamento....e sapere che sonda lambda usi ,se alimentata (tipo NGK) o no !
attento però se hai la marmitta catalitica non vorrei che si rovinasse (avvelenasse) per queste prove.....su questo non ho esperienza ...
ciao e fammi sapere
Mef

l'alcol è quello rosa a 90 gradi lo pago un euro, cmq io pensavo di montare una power commander per regolare il rapporto stechio stop nulla di più questo volevo sapere, ma se mi dicono che non era solo il carburatore in alluminio a risentirne dell'effetto dell'alcol ma tutto il motore allora fa nulla, che poi non capisco cosa faccia peggio della benzina non penso possa essere, cmq ocioci sono le 3 iniziali del mio nome x 2 volte

scusa ocioci se ti abbiamo incasinato...
pensavo che più informazioni non potessero che fare bene
invece sembra che non sia così...
e scusa se ho tentato di scherzare col tuo nick, spinto anche dall'associazione che ha fatto ziobelo nella sua risposta....(ed anche perchè ....ci'ò.. la moglie veneta...)
Mef

non preoccuparti non me la sono proprio presa per il nick figurati... in che senso non fanno bene molte info? secondo te si può risolvere il prob come ho detto io?

certo avendo una centralina come quella che dici e se la programmi bene (o ti fai aiutare da un esperto) può darsi che riesca a farlo andare , ma credo che gli altri problemi
di corrosione e/o morchie rimangano (specie con l'alcool che dici)ed altresì il costo della benzina é ormai ritornato
a livelli accettabili
Mef

solo una cosa ma problemi di corrosione dovuti a cosa? io lo decoloro l'alcol non penso che corroda il ferro no? tu dici roba di gomma? grazie ciao mef

ciao ocioci,
scusami non sono un espertissimo, però so che con alcuni alcooli (di sicuro il metilico)
vi sono corrosioni sull'alluminio ....
Se decolori il tuo alcool allora problemi di morchie non dovresti averli.
Mef

per ..ocioci...
magari questa notizia ti fa.... "ritornare"... in argomento...
(da Repubblica...)

La moto che va a canna da zucchero - Motori - Repubblica.it
magari solo per il rapporto fra alcool e banzina....

Ciao
Mef

va "solo" con il 25% di alcool...
mai letto le discussioni "alcool ad uso carburante"?
(Dove sono? Ma le informazioni le leggete... o butto solo il mio tempo?)

Ciao gattemes...
se ti riferisci a me ....ho letto solo qualcosa .....(per mancanza di tempo)....
ma mi riprometto (giurin-giurella)...di leggere di più....
per il fatto che va (solo) al 25% ...era proprio la "notizia" che volevo ..."passare"
all'amico ocioci...
e comunque questa moto é sul mercato solo ora
e quindi é pur sempre una.....(nuova)..... notizia...
Mef