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**gdu2** · 03-03-2018, 19:22

Secondo me ormai � una polemica inutile, comunque se insisti... nel post 1886 ho detto quello che riporti, tu mi hai detto che sbagliavo e io, subito nel post 1889 ti ho risposto �mi sa che hai ragione� nel post 1892 ho ribadito �Chiss� perch� per la ristrutturazione parlano del max di spesa mentre per il risparmio energetico parlano di max di detrazione.� Quindi hai ragione, ho ammesso il mio errore, discorso chiuso, inutile che lo riapri adesso. Poi tu arrivi con un altro argomento: �cointestare l'autorizzazione a te e ad altra persona convivente, con capienza reddituale, che potesse detrarre assieme a te altri 96000��. E qui ti ho risposto io e anche spider61 dicendo che sbagliavi. Tu hai insistito nel post 1898 �Non � vero, ciascuno detrae fino a 96000� sulle spese da lui sostenute � Poi anche Another ti ha risposto �guardate che i 96000 sono calcolati sull'immobile� e tu finalmente nel post 1903, dopo che in tre ti avevamo detto che sbagliavi e anche nel 1905 hai corretto dicendo �Giusto , Ogni unit� immobiliare ha diritto a tetto max di 96000 euro per ristrutturazione.� E io ne ho preso atto e ho detto �Esatto� visto che implicitamente hai detto che avevamo ragione sia io che another che spider61. Guarda che non � grave sbagliare, se poi ci si corregge, grave � non volerlo ammettere. Fine della storia.

**dolam** · 03-03-2018, 21:45

implicitamente hai detto ?
????????????

**Another** · 03-03-2018, 22:20

ok dolam, io mi riferivo sostanzialmente al caso 'standard' di una singola abitazione (da quel 'poveraccio' che sono) dove al massimo i 2 cointestatari si dividevano in qualche modo le spese di ristrutturazione e quindi anche di detrazione

poi per fortuna esiste il bonus energetico che ci salva per le pdc ecc.

**Cargo** · 04-03-2018, 10:41

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ok dolam, io mi riferivo sostanzialmente al caso 'standard' di una singola abitazione (da quel 'poveraccio' che sono) dove al massimo i 2 cointestatari si dividevano in qualche modo le spese di ristrutturazione e quindi anche di detrazione

poi per fortuna esiste il bonus energetico che ci salva per le pdc ecc.

Quindi oltre i 48 mila che rientrano dal bonus ristrutturazione, mi confermi che le PDC, il cappotto ecc aggiungono ulteriori detrazioni?
Insomma non rientrano nei 96 mila, ma fanno un conto a parte.
� cos�?
Scusate l or ma non so a chi riferirmi

**dolam** · 04-03-2018, 11:56

Cargo le tue spese sono notevoli, devi valutare anche la divisione dell�immobile in due, la seconda da cedere a famigliare �capiente� e raddoppi la detrazione.
Spero tu abbia capito che dovresti riferirti al tuo progettista o ad un commercialista.
A un mio amico che doveva ristrutturare un immobile da 800mq glielo hanno fatto frazionare in quattro unit�, due per lui due per la moglie, totale spesa ristrutturazione 320.000� , costo atti notarili 20000�.
Calcola tu il guadagno globale, per di pi� ha gi� la casa bella e pronta per future divisioni.
Legalmente sono possibili tante soluzioni ma vanno valutate caso per caso .
Tu sai quanto potrebbe essere la spesa globale e se alta dovresti rivolgerti a qualcuno che con le carte in mano , trovi la migliore soluzione che ti dia il massimo possibile.
Se il gioco non vale la candela vuol dire che perdi poco.

sul risparmio energetico nel 2018 ci sono varie novit� non sempre applicabili a tutti, devi distinguere i vari casi:
Il massimale della spesa per il risparmio energetico varia in relazione alla tipologia dell�intervento
Max 30.000 euro per impianti termici,
60.000 impianti solari / sostituzione infissi,
fino a 100.000 euro per interventi pi� rilevanti sull�intero immobile .
Detrazione sempre in 10 anni e con le percentuali differenziate su singoli interventi e ricordati sempre che occorre dichiarazione APE certificata di prima e dopo le migliorie dove si dimostri il �guadagno� energetico dell�intervento ( c�� anche un modulo da inviare ad ENEA).
nel 2018 sono cambiate molte cose , devi farle valutare ,come ho gi� detto, dal tuo progettista , se preparato anche fiscalmente o da CAAF o commercialista, ti assicuro che ne vale la pena.
infine ricorda che gli accertamenti potranno avvenire fino a 5 anni dopo l�ultima detrazione, perci� conserverai gelosamente tutta la documentazione per ben 15 anni (importante)

**gdu2** · 04-03-2018, 12:14

Originariamente inviato da Cargo Visualizza il messaggio

Quindi oltre i 48 mila che rientrano dal bonus ristrutturazione, mi confermi che le PDC, il cappotto ecc aggiungono ulteriori detrazioni?
Insomma non rientrano nei 96 mila, ma fanno un conto a parte.
� cos�?
Scusate l or ma non so a chi riferirmi

Esatto, fanno un conto a parte. E ne rientra sicuramente il cappotto. Tieni presente che per gli interventi sull'involucro (non solo il cappotto ma la sostituzione di tutti i muri esterni, del tetto ecc.) il massimo � 100000 euro non di spesa ma di detrazione (a differenza della ristrutturazione dove si parla di spesa) quindi puoi detrarre fino al 65% di circa 150.000 euro che fa appunto 100.000 euro. Lo so bene perch� lo sto facendo io. Il suggerimento � di rivolgersi a un ingegnere energetico che sa cosa puoi recuperare dal punto di vista energetico perch� i commercialisti (molti...) ne sanno proprio poco su questo argomento e rischiano di farti sbagliare.

**dolam** · 04-03-2018, 14:40

Cargo spero tu abbia capito che hai bisogno di un tecnico qualificato e di adeguata assistenza fiscale,
Gli ecobonus, contrariamente a quanto si pensa generalmente , non spettano a tutti ma vanno rigorosamente collegati alle schede ENEA da parte del progettista.
Devono dimostrare la classe energetica e la detrazione � conseguente e direttamente collegata al risparmio energetico.
I tetti di spesa ammessi sono rigorosamente specificati in loro funzione e sono diversificati a seconda degli interventi.

Tra le altre cose tu non stai facendo una semplice ristrutturazione ma hai in corso un cambio di destinazione d'uso materia,
molto complessa ai fini delle detrazioni fiscali , per questo, nel tuo interesse consulta persone competenti.
Per quanto mi riguarda posso darti consigli ma non conoscendo il tuo caso reale non � detto siano confacenti e come ti ho specificato puoi attendere 15 anni per un controllo fiscale.
Infine questa � esclusivamente materia fiscale e nulla ha a vedere con questo thread.

**hazzard77** · 09-03-2018, 15:16

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Il massimale della spesa per il risparmio energetico varia in relazione alla tipologia dell�intervento
Max 30.000 euro per impianti termici,
60.000 impianti solari / sostituzione infissi,
fino a 100.000 euro per interventi pi� rilevanti sull�intero immobile .
Detrazione sempre in 10 anni e con le percentuali differenziate su singoli interventi e ricordati sempre che occorre dichiarazione APE certificata di prima e dopo le migliorie dove si dimostri il �guadagno� energetico dell�intervento (c�� anche un modulo da inviare ad ENEA).

Facendo riferimento a queste giuste osservazioni, vi espongo 4 quesiti sui quali gradirei delucidazioni da tutti voi.
Sono in procinto di demolire/ricostruire (e sara' ristrutturazione) un immobile acquistato (con APE gia' esistente).
Faro' casa in legno, probabilmente X-Lam.
1) secondo voi le pareti, che saranno formate da un unico pannello, potro' detrarle Risp.Energetico ?
2) il tetto sicuramente Risp.Energetico, giusto?
3) Nell'eseguire I pagamenti online, sul sito della mia banca mi vengono proposti I bonifici per Risp.Energetico, ma come faccio a specificare che una specifica spesa debba essere detratta al 65 piuttosto che al 50% (per es .gli infissi)?
4) Un termotecnico e' la persona giusta per farsi seguire anche nelle pratiche ENEA ? E l'APE generica che ho in mano, sara' sufficiente per dimostrare lo stato dei fatti ANTE OPERA ?

Grazie

**dolam** · 09-03-2018, 15:29

"3) Nell'eseguire I pagamenti online, sul sito della mia banca mi vengono proposti I bonifici per Risp.Energetico, ma come faccio a specificare che una specifica spesa debba essere detratta al 65 piuttosto che al 50% (per es .gli infissi)?
4) Un termotecnico e' la persona giusta per farsi seguire anche nelle pratiche ENEA ? E l'APE generica che ho in mano, sara' sufficiente per dimostrare lo stato dei fatti ANTE OPERA ? "

Ti sei gi� risposto in parte tu hai un APE generica mentre per l'ENEA occorre qualcosa in pi� poich� penso avrai un tecnico che segue la tua progettazione � lui la persona che deve darti le risposte al tuo caso.

Per la detrazione al 65% occorre la dimostrazione del "guadagno" energetico.

Se puoi detrarre le pareti? onestamente non lo so, chiedi a chi deve farti la certificazione.
Direi di si, se si dimostrasse che � un pannello coibentante strutturale ma � materia complessa.

**gdu2** · 09-03-2018, 15:32

Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

Facendo riferimento a queste giuste osservazioni, vi espongo 4 quesiti sui quali gradirei delucidazioni da tutti voi.
Sono in procinto di demolire/ricostruire (e sara' ristrutturazione) un immobile acquistato (con APE gia' esistente).
Faro' casa in legno, probabilmente X-Lam.
1) secondo voi le pareti, che saranno formate da un unico pannello, potro' detrarle Risp.Energetico ?
2) il tetto sicuramente Risp.Energetico, giusto?
3) Nell'eseguire I pagamenti online, sul sito della mia banca mi vengono proposti I bonifici per Risp.Energetico, ma come faccio a specificare che una specifica spesa debba essere detratta al 65 piuttosto che al 50% (per es .gli infissi)?
4) Un termotecnico e' la persona giusta per farsi seguire anche nelle pratiche ENEA ? E l'APE generica che ho in mano, sara' sufficiente per dimostrare lo stato dei fatti ANTE OPERA ?Grazie

1 s�
2 s�
3 devi fare bonifici separati: per gli infissi: 50, per il resto 65, sono due tipi di bonifici diversi
4 s�. L'ape non serve se il termotecnico dichiara che hai fatto le opere per risparmio en.

**hazzard77** · 10-03-2018, 19:04

Originariamente inviato da gdu2 Visualizza il messaggio

3 devi fare bonifici separati: per gli infissi: 50, per il resto 65, sono due tipi di bonifici diversi

Mi riferisco in particolare agli infissi, perch� mi sembra di aver capito che rientrano sempre nella Riqualificazione Energetica, ma a differenza del altre opere usufruiscono del 50% anzich� 65%.

**gdu2** · 10-03-2018, 19:37

Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

Mi riferisco in particolare agli infissi, perch� mi sembra di aver capito che rientrano sempre nella Riqualificazione Energetica, ma a differenza del altre opere usufruiscono del 50% anzich� 65%.

Devi fare il solito bonifico per risparmio energetico, � lo stesso per il 50% e per il 65%. Nel bonifico parlante non � indicato se c'� il 50% o il 65%. Poi quando fai il 730 detrai il 50 e non il 65. Tutto l�.

**Lore_** · 16-03-2018, 14:39

Ciao a tutti,

se vi serve, � appena stata pubblicata la nuova guida alle ristrutturazioni 2018 da parte del ADE.

**hazzard77** · 16-03-2018, 17:50

�COMUNICAZIONE ALL�ENEA
Per monitorare e valutare il risparmio energetico conseguito con la realizzazione degli interventi, la legge di bilancio 2018 ha introdotto l�obbligo di trasmettere all�Enea le informazioni sui lavori effettuati, analogamente a quanto gi� previsto per la riqualificazione energetica degli edifici.�

Avete capito quando serve questa comunicazione?
Per esempio in caso di demolizione/ricostruzione con rifacimento delle fondazioni, dovr� dimostrare il risparmio energetico che apporter� l�opera (cio� le fondazioni)???
Non credo sia questa la corretta interpretazione...

**dolam** · 16-03-2018, 18:41

hazzard "Per monitorare e valutare il risparmio energetico conseguito con la realizzazione degli interventi,"
Non tu ma un tecnico abilitato deve valutare quali sono gli interventi che realizzino risparmio energetico e deve elencarli e inviali ad ENEA, quest'obbligo gi� esisteva , forse molti non lo conoscevano?

**gdu2** · 16-03-2018, 19:02

Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

�COMUNICAZIONE ALL�ENEA
la legge di bilancio 2018 ha introdotto l�obbligo di trasmettere all�Enea le informazioni sui lavori effettuati, analogamente a quanto gi� previsto per la riqualificazione energetica degli edifici.�

Come dici tu, e come correttamente riporti, � una novit� del 2018. Alla faccia delle semplificazioni... Quindi sembrerebbe che, anche per una banale ristrutturazione, anche limitata, sia necessario spendere altri soldi per un ingegnere energetico. Questa norma gi� esisteva per la riqualificazione energetica. Evidentemente � stata aggiunta anche per le ristrutturazioni. Ci sar� da capire se uno ristruttura ad esempio spostando soltanto un muro interno se bisogna trasmettere queste informazioni all'Enea anche se, ovviamente il risparmio energetico sar� zero. Vedremo se arriveranno precisazioni.

**ligabue82** · 19-03-2018, 08:55

Dovrebbe essere necessaria per:
- impianti FTV
- caldaie
- PdC
e tutti quegli interventi detraibili al 50% che apportano un risparmio energetico.
E' logico che interventi che non hanno a che vedere con il risparmio energetico non sono soggetti a questa comunicazione. Attenderei comunque le linee guida Enea.

saluti

**luciof** · 24-03-2018, 10:12

Nel caso delle Pompe di calore, la detrazione al 65% (riqualificazione energetica) per quali sistemi � ammessa?

**Nico76** · 12-04-2018, 19:05

Giusto per fare un piccolo aggiornamento.
Il governo uscente prima di andare a casa ci ha regalato un bel taglio alla detrazione pi� corposa del 65% (riqualificazione globale) portandola da 100.000� di detrazione (153.846� di spesa) a 65.000� di detrazione (100.000� di spesa).
Qualcuno dir� che tanto era difficile usarla tutta, ma intanto il taglio l'hanno fatto.
Bye!

**gdu2** · 12-04-2018, 19:18

Originariamente inviato da Nico76 Visualizza il messaggio

taglio alla detrazione pi� corposa del 65% (riqualificazione globale) portandola da 100.000� di detrazione (153.846� di spesa) a 65.000� di detrazione (100.000� di spesa).

Sicuro? Link please... Qui l'AdE parla ancora di 100.000 di detrazione Agenzia delle Entrate - Cittadini - Detrazione riqualificazione energetica - Che cos'e

**hazzard77** · 13-04-2018, 03:04

Ragazzi, ma nel caso di ristrutturazione di un abitazione che in precedenza aveva gia' impianto di riscaldamento (a metano), qualora si debba rifare completamente l'impianto termico con conseguente acquisto di pdc (sia aria-acqua che aria-aria), il privato puo' decidere senza alcun vincolo (a parte il catalogo Assoclima) se sfruttare la detrazione al 65% oppure il Conto Termico 2.0 ?

**Nico76** · 13-04-2018, 17:48

Originariamente inviato da gdu2 Visualizza il messaggio

Sicuro? Link please... Qui l'AdE parla ancora di 100.000 di detrazione Agenzia delle Entrate - Cittadini - Detrazione riqualificazione energetica - Che cos'e

Sorry, me ne sono accorto proprio stamattina!
Un sito che frequento abitulamente riportava tra i massimali confermati in questi giorni dal ministero il "limite di spesa" a 100.000� e detrazione 65.000�, non mi sono preso la briga di approfondire sui siti governatavi, cosa che ho fatto solo oggi sito dell' ENEA
Quindi, come non detto; limite di spesa ancora 153.846� e 100.000� di detrazione.

**crack3us** · 19-04-2018, 05:41

Un saluto a tutti, ho trovato questo interessante forum cercando su internet informazioni inerenti alla detrazione fiscale per l�efficienza energetica e ho una domanda da porvi a voi esperti del settore...

Premetto che nella mia attuale casa, sono in procinto di sostituire i miei attuali infissi (di legno a singolo vetro) con infissi a taglio termico in PVC (e fin qui tutto abbastanza chiaro, detrazione al 50% effettuando il pagamento mediante bonifico specifico per la detrazione fiscale).

Contestualmente vorrei installare dei climatizzatori a pdc (SEER 8,53 e SCOP 5,10). Attualmente in casa non ho ne condizionatori ne caldaia, in tal caso avrei diritto almeno alla detrazione al 50%?
Da quello che ho capito, si accede a qualla al 65% solo con la sostituzione di un sistema gi� installato (che documentazione va fornita all�ENEA a tal fine? Modello e seriale del condizionatore che eventualmente � stato sostituito o basta una dichiarazione di sostituzione dell�installatore?)

Un ringraziamento anticipato a chi mi risponder�

saluti

**MikX2** · 19-04-2018, 20:05

un mio conoscente si trova in una situazione un po strana. nel 2014 ha eseguito dei lavori di sostituzione impianto di riscaldamento nella sua abitazione sfruttando il 65%, purtroppo per� ad oggi non ha ancora fatto la comunicazione ad enea in quanto lui dice che il permesso di costruire � ancora attivo per un'altro anno e non ha mai comunicato la fine lavori. mi chiedevo cosa possa succedere adesso. ci sono penali? di fatto la casa � agibile e ci vive dentro con il nuovo impianto da 2 anni almeno. se nel caso si dimenticasse di comunicare ad enea pagher� una multa immagino.

**Cargo** · 26-04-2018, 20:40

Pi� studio pi� mi perdo.
Devo ristrutturare un fienile, aperto, che non ha quindi infissi ne sistemi di riscaldamento.
Ora mi chiedo, al di la del 50% su 96000 euro, a cos altro posso accedere?
Cappotto, pdc, serramenti? Nulla esce da questo computo per andare magari nel 65%?
Come faccio a sapere se mi perdo detrazioni?

**dolam** · 26-04-2018, 21:29

Cargo, tu devi ristrutturare un fienile o fai un cambio di destinazione d'uso da fienile ad abitativo?? sono due cose differenti.

**Cargo** · 26-04-2018, 22:02

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Cargo, tu devi ristrutturare un fienile o fai un cambio di destinazione d'uso da fienile ad abitativo?? sono due cose differenti.

Cambio di destinazione da fienile ad abitativo.
Permessi comunali accordati.
Il 50 % sui 96 mila dovrebbe essere assodato, ma altro?
A me cambierebbe molto, perch� sforo il tetto di 96 facilmente...

**dolam** · 26-04-2018, 22:17

si se trasformi in abitativo hai diritto al 50% ( tetto 96.000)
sulla detrazione 65% e conseguente innalzamento del tetto di spesa , in questo caso avrei dei dubbi ma puoi chiedere al tuo commercialista e/o progettista per sicurezza.

**MikX2** · 26-04-2018, 22:47

Io sono in una situazione simile. Il fienile lo abbatto. Faccio demolizione totale e ricostruzione a 50metri sulla stessa zona del pianoregolatore, cambiando sagoma. Con cambio destinazione d'uso da annesso a civile abitazione. Posso sfruttare il 50% o il 65%?

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**gdu2** · 27-04-2018, 06:33

Originariamente inviato da Cargo Visualizza il messaggio

Cambio di destinazione da fienile ad abitativo.
Permessi comunali accordati.

Sicuramente hai diritto su buona parte dei lavori al 65%, ad es rifai l'involucro e lo fai migliorando la componente energetica. Poich� sono richieste ormai varie procedure di risparmio energetico � obbligatoria una dichiarazione energetica da parte di un tecnico energetico abilitato (in genere un ingegnere) che sapr� e dovr� indicarti esattamente dove puoi passare dal 50 al 65. Prova a contattarne uno.

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