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**hazzard77** · 13-05-2020, 12:48

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Poich� non capiscono un casco , stanno confondendo un provvedimento che serve all�economia con uno di supporto sociale ai �poveri� con solo la prima casa (magari una villa da 2 milioni di euro).

Scusa Dolam, ma tu pensavi che fosse possibile il tutto non solo per la prima casa? Io francamente non c'ho mai pensato a questo "allargamento".

**dolam** · 13-05-2020, 12:58

Certo!
che senso avrebbe agevolare i condomini dove ti ritrovi gente con seconda, terza o quarta casa? Che facciamo dove c�� un condomino con seconda casa lui paga e gli altri c�� l�hanno gratis???
Comunque dal sole 24ore sembra sia per tutti, altrimenti non avrebbe senso.

**Another** · 13-05-2020, 12:59

bon, con queste modifiche credo che il 110% me lo son giocato, 2 classi non credo siano fattibili per chi ha messo gi� FV + PdC, a meno che non abbia nemmeno 1 straccio di eps nei muri e nel tetto

rimane il dubbio dell'accumulo.. se lo puoi mettere dopo puoi farlo sempre? o solo se prima hai fatto i lavori principali? non avrebbe senso dire 'anche dopo' se tanto non paghi i lavori...

**axoduss** · 13-05-2020, 13:00

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Non puo essere altrimenti, e non baster� il 10%, solo qualche grossa organizzazione che puo gestire tutto, se esiste, ci puo stare

Il privato, e nemmeno tanto "piccolo" non puo pagare il tutto e incassare in 3/5 anni. Fallisce subito

ho gia' avuto modo di dire che in Italia ci sono privati con molta liquidita' che farebbero volentieri un investimento di questo tipo ma se sono esclusi perche' la norma ammette la cessione solo a banche e finanziarie allora possiamo bellamente dire addio a questa opportunita' perche' non esiste ad oggi nessuna banca o finanziaria interessata alla cessione del credito in quanto non e' abbastanza remunerativa per il loro meccanismo di funzionamento.

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

La Banca se accetta, sentito oggi un "addetto ai lavori", ti fa un mutuo al contrario e senza interessi ed ogni semestre di addebita una rata in base al "pattuito"

questo sarebbe gia' grasso che cola ma pieno di insidie

**arch.simone** · 13-05-2020, 13:01

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Miglioramento di 2 classi serve cappotto finestre portone e tetto.... E tanti saluti al fotovoltaico gratis da solo...

Amen.

Non � detto. In passato ho fatto interventi di rifacimento dell'impianto di riscaldamento (e climatizzazione) da caldaia a metano a PDC aria-acqua pi� la sostituzione dei terminali ed il salto � stato di 2 classi nell'ape

**axoduss** · 13-05-2020, 13:04

Sempre in materia di pannelli solari, pure viene prevista una condizione: che l'energia non autoconsumata venga ceduta al Gse.

chissa' cosa si nasconde qua dietro... intendono cessione a titolo gratuito? forse non ci sara' piu' SSP? allora serve necessariamente la batteria sperando di stare sotto i 1000�/kW

**arch.simone** · 13-05-2020, 13:07

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

bon, con queste modifiche credo che il 110% me lo son giocato, 2 classi non credo siano fattibili per chi ha messo gi� FV + PdC, a meno che non abbia nemmeno 1 straccio di eps nei muri e nel tetto

rimane il dubbio dell'accumulo.. se lo puoi mettere dopo puoi farlo sempre? o solo se prima hai fatto i lavori principali? non avrebbe senso dire 'anche dopo' se tanto non paghi i lavori...

In effetti se hai gi� FV e PdC, fare un salto di due classi � molto difficile, a meno che l'involucro sia messo veramente male!
Ovviamente dando per scontato l'onest� professionale del certificatore... perch� purtroppo in questo ns bel Paese c'� di tutto...

**dolam** · 13-05-2020, 13:07

In una casa degli anni 70 passare da classe E a B � un gioco da ragazzi, basta PDC, piano induzione e cappotto

**Another** · 13-05-2020, 13:20

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

In una casa degli anni 70 passare da classe E a B � un gioco da ragazzi, basta PDC, piano induzione e cappotto

ci credo, io per� ho progetto del 2007 25+4+12 se non erro
cmq le classi attuali dove si trovano spiegate per i profani?

**dolam** · 13-05-2020, 13:30

�intendono cessione a titolo gratuito?�

Qui credo abbiano solo voluto evitare di incentivare gli impianti in isola
Comunque inutile discuterne , il provvedimento sembra adottato, aspettiamo la pubblicazione.
Intanto hanno fatto la sanatoria per nuove 600.000 bocche da sfamare con reddito di cittadinanza o cassa integrazione , quello che mi suona strano � che in agricoltura servivano 200000 stagionali, perch� ne sanano 600000? elezioni in vista e poi patrimoniale? Uhm , mi sa proprio di s�. Altro che MES

**erry121** · 13-05-2020, 13:32

Le classi energetiche attuali sono queste

Io ho finito la ristrutturazione l'anno scorso proprio di una casa anni 70 e da una classe G sono arrivato in A2.

**Mattia P** · 13-05-2020, 13:35

Casa del 1994 in cui anno scorso ho montato caldaia a condensazione + solare termico. Che classe energetica saro'?
Se metto impianto fotovoltaico + accumulo immagino sia impossibile saltare due classi energetiche... ditemi voi che siete esperti
se non avro' il 110%, mi limitero' all'acquisto che volevo fare gia' a febbraio.... solo impianto senza accumulo e pace

**Another** · 13-05-2020, 13:36

ma hai cappotto? dimensione e T progetto simili, io non ho cappotto, giusto per capire Eph 68 kWh/mq come lo inserisci in quella tabella? non leggo le righe piccole, hai un fattore 100?

**Mattia P** · 13-05-2020, 13:37

restera' il 50% per le altre cose. giusto?

**Mattia P** · 13-05-2020, 13:40

no il cappotto termico non credo proprio ci sia. la casa sono due piani (due appartamenti uno sopra ed uno sotto) di totale 240 mq con unico contatore elettrico da 6 kwh la casa l'ha costruita mio suocero nel 1994 e poi altre cose non sono state fatte

**rrrmori53** · 13-05-2020, 13:40

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

elezioni in vista e poi patrimoniale? Uhm , mi sa proprio di s�. Altro che MES

Ci stai arrivando, piano piano.............................. da mo che lo dico
E ci tengono buoni con le "detrazioni", eddeche

**erry121** · 13-05-2020, 13:51

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma hai cappotto? dimensione e T progetto simili, io non ho cappotto, giusto per capire Eph 68 kWh/mq come lo inserisci in quella tabella? non leggo le righe piccole, hai un fattore 100?

Ho rinserito l'immagine, come ricondurre l'eph a quei valori non lo so putroppo, s� ho cappotto di 10 cm polistirene e serramenti nuovi oltre a quello in firma.

**siemens1976** · 13-05-2020, 13:53

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Ci stai arrivando, piano piano.............................. da mo che lo dico
E ci tengono buoni con le "detrazioni", eddeche

Se i conti correnti degli italiani sono messe come il mio, se facessero una patrimoniale potranno solo mettere dei soldi sul mio conto e non prelevarli, e credo che di conti in prossimit� 0 c'� ne siano parecchi.

**axoduss** · 13-05-2020, 13:58

Originariamente inviato da erry121 Visualizza il messaggio

Io ho finito la ristrutturazione l'anno scorso proprio di una casa anni 70 e da una classe G sono arrivato in A2.

se fai tutto con criterio e' chiaramente fattibiliissimo.

**axoduss** · 13-05-2020, 14:09

Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggio

Se i conti correnti degli italiani sono messe come il mio, se facessero una patrimoniale potranno solo mettere dei soldi sul mio conto e non prelevarli, e credo che di conti in prossimit� 0 c'� ne siano parecchi.

pensa se la patrimoniale la calcolano anche sul valore di auto e abitazioni che hai intestato e devi pagarla con soldi che non hai... con buona pace dei socialisti da divano

**siemens1976** · 13-05-2020, 14:12

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

pensa se la patrimoniale la calcolano anche sul valore di auto e abitazioni che hai intestato e devi pagarla con soldi che non hai... con buona pace dei socialisti da divano

Guarda io credo di poter essere immune pure alla patrimoniale calcolata sul valore dell'auto, visto che possiedo l'unica auto che mi sono potuto permettere nuova quando facevo il dipendente ben 17 anni fa, penso che il valore della mia auto ormai sia tra zero e - meno zero

, lo so io rientro tra quelli meno ghiotti per lo stato.

**Kkkamakkk** · 13-05-2020, 14:41

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

In una casa degli anni 70 passare da classe E a B � un gioco da ragazzi, basta PDC, piano induzione e cappotto

Anche se � classe G con valori di 290kw mq ?

**Kkkamakkk** · 13-05-2020, 14:45

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

pensa se la patrimoniale la calcolano anche sul valore di auto e abitazioni che hai intestato e devi pagarla con soldi che non hai... con buona pace dei socialisti da divano

e ti dir� che stanno anche valutando di conteggiare case immobili vari e spese fatte in viaggi e tecnologia negli ultimi 3 anni....

Se lo fanno ci sar� un esercito di ex sedicenticetomedio trasformati in poveri...

**WyleCoyote** · 13-05-2020, 14:58

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

e ti dir� che stanno anche valutando di conteggiare case immobili vari e spese fatte in viaggi e tecnologia negli ultimi 3 anni....

Se lo fanno ci sar� un esercito di ex sedicenticetomedio trasformati in poveri...

� meglio che non giochino col fuoco perch� si bruciano veramente. Si comincia a percepire un certo disagio nella popolazione, a degenerare � un attimo.

**spider61** · 13-05-2020, 15:07

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Sempre in materia di pannelli solari, pure viene prevista una condizione: che l'energia non autoconsumata venga ceduta al Gse.

Questo mi sembra giusto e lo avevo anticipato : ti pago impianto coi soldi della comunit� ,almeno quello che non consumi reimmettilo gratis in rete , visto che se vuoi ti regalo anche accumulo , cio� non poter abbinare SSP con impianto regalato....

**WyleCoyote** · 13-05-2020, 15:15

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Questo mi sembra giusto e lo avevo anticipato : ti pago impianto coi soldi della comunit� ,almeno quello che non consumi reimmettilo gratis in rete , visto che se vuoi ti regalo anche accumulo , cio� non poter abbinare SSP con impianto regalato....

Su questo sono d'accordo, al limite fai un impianto leggermente abbondante in caso ti servisse per il futuro.

**Mailandre** · 13-05-2020, 15:37

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

..... con buona pace dei socialisti da divano

Senza polemica e mi scuso gi� da subito , � per capire le "classi" di merito di ognuno;
dall'alto del tuo divano , tu invece come ti classifichi??
Quei socialisti da divano che stanno per regalare altro debito al Paese , secondo me , dovrebbero essere ringraziati dagli opportunisti seduti sul divano , questo almeno per riconoscenza.

**spider61** · 13-05-2020, 15:42

Ho da comprare la e-mtb da 7.000� c'� o no questo bonus ?

**rrrmori53** · 13-05-2020, 15:50

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

c'� o no questo bonus ?

Quello non so di preciso, parlavano di bici "muscolari", io che sono duro ho pensato ai centri massaggio cinesi..............................
In compenso ci sara un bonus vacanza per turismo XXX..........................

**spider61** · 13-05-2020, 15:54

no erano per monopattini, e-bike, etc

Per i centri massaggi , lo disse conte quando faceva le date della riapertura

In compenso ci sara un bonus vacanza per turismo XXX..........................

A questa non aggiungo quello che vorrei , se no mi bannano

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