Discussione: TEST Elettrolizzatore HHO di produzione italiana

Ciao,
Ragazzi, anche se non intervengo cerco di seguire la discussione.
Vi prego solo di una cosa: al di la dei dubbi, delle giuste richieste di chiarimenti e verifiche, NON facciamo battibecchi e litigi.

L'argomento è caldo, è di confine, e molto bisogna imparare e provare. MA NON OFFENDIAMO, ATTACCHIAMO e DIFFAMIAMO.
Restiamo sul civile e quanto più tecnico possibile confronto.
Cerchiamo di capire COME creare e utilizzare con successo queste apparecchiature che molto possono fare per migliorare l'aria che TUTTI noi respiriamo quotidianamente.
L'obiettivo ultimo, ricordiamocelo, è solo questo.

Roy

Originariamente inviata da vulcano

...Come già detto il sistema "WPS" sfrutta costruttivamente il sistema della cella di JOE.
Il gas che produce è: HHO e contiene parti di Potassio e Fosforo....

Come è stata rilevata la presenza di potassio e di fosforo?
Sotto che forma?
In quale percentuale?
C'è qualche documento che lo attesta?

r

Facendo delle analisi da un laboratorio specialistico sui gas emessi dalla cella "WPS"
Pensavo che qualcuno di voi potesse darmi delle risposte visto come spiega Joe, nella cella si verificano cose strane non spiegabili scentificamente.
Tengo a precisare che nella soluzione iniziale, composta di acqua giovanile raccolta in una sorgente, detta acqua conteneva del ferro e del calcaree.
Alla soluzione iniziale è stato aggiunto del carbonato di calcio.
Ciao VULCANO

ciao vulcano
cosa stai farneticando che scorretezze stai parlando il generatore da me progettato non teme la concorrenza il fabbricante lo vende a un costo inferiore di bamico almeno da quello che ho visto nel sito l'azienda publicizza i suoi prodotti e cerca contatti dove crede piu opportuno e mette a disposizione numero di telefono fisso e-mail - sito internet a possibili acquirenti distributori o privati utilizzatori sicuramente un concorrente da fastidio

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Ulteriore messaggio del 28-01-2009, 20:13

sempre per vulcano
ho letto sul sito di bamico le condizioni di garanzia sul prodotto
secondo me fan ridere i polli con quelle clausole (chiamiamole vessatorie) non garantisce il consumatore

Originariamente inviata da renatore

Come è stata rilevata la presenza di potassio e di fosforo?
Sotto che forma?
In quale percentuale?
C'è qualche documento che lo attesta? r

Originariamente inviata da vulcano

Facendo delle analisi da un laboratorio specialistico sui gas emessi dalla cella "WPS"...

E' un pò generico; puoi precisare meglio?

Dove si trova questo laboratorio?
Come si chiama ?
Quando sono state fatte queste analisi?
In che forma erano questi elementi?
In che percentuale?
L' acqua e le altre sostanza nella cella, erano state analizzate prima?
C'è un resoconto di queste analisi?

r

non avrei mai voluto dirlo ma piú leggo piú sembra tanto una storia assomigliante al tubo Tucker.... dio non voglia....

scusate ma dopo aver letto tante pagine su sta storia.... LOL non ce la facevo piú ;-)

Originariamente inviata da gigi0000

...ho progettato e realizzato strutture tali che, a detta dei miei colleghi e dei soliti cattedratici, non avrebbero potuto resistere alle sollecitazioni, invece sono ben salde e funzionali da diversi decenni, dopo essere state, per mia precisa volontà, sottoposte a prove di carico tali da far crollare anche un bunker antiatomico...

Ciao gigi0000,
hai qualche documento che asseveri quello che dici?
Foto, relazioni, roba così...

Rifugio antiatomico - Wikipedia
un rifugio antiatomico è duro da buttare giù...
renatore

per RENATORE
Non Finisci mai di meravigliarmi:
Per tua soddisfazione il laboratorio è INDAM di Brescia Abbiamo recapitato 1
provetta sigillata Contenente la soluzione vergine composta di acqua giovanile e carbonato di potassio.
Abbiamo portato la cella "WPS" vuota ed abbiamo provveduto al suo riempimento con parte del liquido della provetta, in seguito abbiamo dato l'alimentazione alla cella "WPS"
Con 12 Volt. 2 Amp. e con una pompa abbiamo aspirato i gas di scarico della cella i quali sono stati anallizzati con un sistema cromatografico per quanto riguarda il liquido gli esami sono stati eseguiti sulla parte secca dello stesso.
Non sò specificarti che tipo di apparecchiature sono state usate perche non ho avuto il tempo di prenderne nota.
VULCANO

Originariamente inviata da vulcano

per RENATORE
Non Finisci mai di meravigliarmi:
Per tua soddisfazione il laboratorio è INDAM di Brescia Abbiamo recapitato 1
provetta sigillata Contenente la soluzione vergine composta di acqua giovanile e ...

Lascia perdere meraviglia e soddisfazione e resta sul tecnico per piacere, come da invito di eroyka.

Sotto che forma, ed in che quantità sono stati trovati Potassio e Fosforo?
Ti hanno rilasciato una carta con su scritto i risultati delle analisi?
L' acqua della bottiglia ( sigillata da chi?) è stata analizzata prima della prova?
E' stato eseguito un lavaggio della cella prima della prova?
Con che modalità?

r

Per RENATORE
Non voglio specificarti la quantità dei materiali riscontrati
per ragioni di segretezza.
Ho una CERTIFICAZIONE scritta delle analisi.
Onde evitare ulteriori critiche la bottiglia era nuova ed è stata sigillata dal portinaio.
La cella "WPS" era nuova di fabbrica e non ha mai lavorato.
Soffermandoci sulla sigillatura: Se ci fossero state impurità nella bottiglia le stesse sarebbero state rilevate durante le analisi.
Comunque se ti interessa sapere il mio profilo, digita su GOOGLE Alessandro Goi avrai molte sorprese, Dopo ne parleremo ancora se lo vuoi.
VULCANO

Ieri ho incontrato Vulcano, purtroppo non ero attrezzato con strumenti tipo " macchina della verità, simpaticometro, ...", né, tantomeno; con apparecchiature atte a testare scientificamente le celle montate sulla sua auto e nemmeno con il bagaglio cognitivo che mi permettesse di analizzare completamente ogni sua parola del discorso (ammetto la mia ignoranza): mi ero portato solamente un po' di umiltà, voglia di ascoltare e volontà di apprendere (alcune sacrosante verità le ho imparate dai più umili dei manovali e non è certo questo il caso, anzi ...).
Ciò che segue è quindi solamente il frutto di impressioni personali, di misure spannometriche (anzi a braccia), di un minimo di conoscenza della materia e di personali sperimentazioni, pertanto non suffragato da alcun rigore della scienza.

Ho ricavato da detto incontro l'immagine di una persona gentile, concreta, modesta ed assolutamente disponibile, con una precisa volontà di essere, più che non di apparire, con l'interesse per il denaro finalizzato all'autofinanziamento della sua attività di ricerca e non all'arricchimento.
Ho visto e toccato le celle montate sulla sua auto, ne ho verificata la temperatura (col dorso della mano e non con termometro elettronico di precisione) prima e dopo aver percorso qualche chilometro "a manetta" e ci siamo lasciati con il reciproco impegno di reincontrarci presto presso il suo laboratorio, per prendere visione di altre sue creazioni e per "chiacchierare" di prossime prove a banco e sperimentazioni da approntare colla supervisione di qualche, non costosissima, persona in grado di asseverare l'operato (ovviamente sarebbero benvenuti tutti gli scettici ed i detrattori) le prove di certificazione sono già in corso ed altre potrebbero presto seguire, pecunia permettendo.
NON PROVA NIENTE e nemmeno vorrebbe provare alcunché, ma le polemiche provano ancor meno e la volontà denigratoria non inficia ciò che è palesemente riscontrabile: le "spanne" potrebbero essere di 18-20-22 cm o forse anche di qualche cm più o meno, ma stabiliscono comunque un ordine di grandezza: per le misure precise c'è tempo, dopo aver stabilito, oltre ogni ragionevole dubbio, la presenza di un fenomeno incontrovertibile, la cui negazione aprioristica dimostra le capacità intellettive del proprio interlocutore. Di cacciapalle è pieno il mondo ed io e Vulcano potremmo esserne i più rappresentativi personaggi, ma i rompipalle ci sovrasteranno sempre!

Per RENATORE: già la discussione si è spostata sulla sterile e puerile polemica antagonistica, non mi pare il caso di andare oltre e di condurla sulla strutturistica; sono comunque in grado di accettare, in ogni momento, qualsiasi sfida: in cantiere, all'occorrenza, sono ancora capace di calcolare in 30 secondi una trave, un solaio, ecc. anche senza l'ausilio del buon vecchio regolo calcolatore ed anche senza la calcolatrice, mentre alcuni "illustrissimi sveglioni" senza le tabelle del "Santarellino", ovvero senza software del portatile o del palmare, si trovano quasi sempre spiazzati!

Gradirei, non tanto in qualità di chi avesse un proprio apporto da fornire al forum, ma soprattutto nelle vesti di semplice fruitore e lettore, di non dovermi sorbire 16 pagine di inutili pettegolezzi, da cui estrapolare, con grande fatica, qualche riga d'insegnamento, ma sarei oltremodo grado agli astanti, se potessi godere anche del loro contributo critico, ma costruttivo, scientifico, ma non cavilloso fuori luogo, preciso, ma non pedante.
Grazie.
Cordialità a tutti.
Gigi

PS: Tutti hanno presente la vignetta dei due asini legati insieme tra due mucchi di fieno...; se insistessero a tirarsi vicendevolmente, senza riuscire a mangiare insieme prima un mucchio e poi l'altro, riterrei prossima la caduta d'interesse e la morte del forum.

Originariamente inviata da gigi0000

Ieri ho incontrato Vulcano,....

Felice che Vulcano sia simpatico ed interessante, felice anche che sai calcolare un solaio con la matita ed altro... però oltre la ramanzina ci sarebbe piaciuto anche sapere se le tue misurazioni a spanne, oltre a misurare la temperatura della cella, si sono inoltrate in una sia pur breve verifica dei consumi.

Non sei il primo che mi ha parlato della persona Alessandro Goi (visto che ora lui stesso ha confermato quello che sapevo... il suo nome) come una persona in buona fede ed in fondo semplice, ma siccome in questo thread le contraddizioni sono state così tante e le affermazioni così "ridicole" in qualche caso... avremmo a questo punto necessità di una misura a spanne più attendibile di quello che può dichiarare Vulcano.

Personalmente niente mi impedisce di credere possibile che il Goi sia in buona fede MODERAZIONE: non fare affermazione diffamatorie ne verso utenti ne verso terzi.... ma molti indizi non vanno a suo favore, e pure qualche breve calcolo sull'apporto energetico, qualche considerazione (abbastanza empirica lo ammetto) sul funzionamento di un motore a gasolio "additivato" di hho anche in considerazion della limitatissima quantità di questo non mi danno alcun appiglio perché questi risparmi risultino credibili.

Visto che Eroyka ce lo ha chiesto eclisso sugli altri aspetti, che pure influenzano la credibilità di una misurazione di parte.

Quindi gradirei se invece di postarci la tua morale volessi apportare alla discussione un apporto, se non tecnico almeno più indicativo... e non intendo la lunghezza della spanna, ne la temperatura di funzionamento della cella (dopotutto assorbe 24Watt, mi stupirei che la cella fosse rovente).

In 16 pagine di thread l'unico dato che sembra certo e che non ha subito cambiamenti è che la cella assorbe 2 Ampere a 12 Volt, un po deludente come argomento... e sinceramente il tuo apporto (come naturalmente i nostri) non mi sembra un gran passo avanti.

ragazzi lo compriamo o no un elettrolizzatore ? poi lo proviamo! penso che mettendoci in più di uno non rovina nessuno ,tra l'altro viste le chiavate che ci tirano telecom e altri 50 più o cinquanta meno.............. cambia poco!

Originariamente inviata da maggio65

ragazzi lo compriamo o no un elettrolizzatore ? poi lo proviamo! penso che mettendoci in più di uno non rovina nessuno ,tra l'altro viste le chiavate che ci tirano telecom e altri 50 più o cinquanta meno.............. cambia poco!

Puoi anche costruirtelo... un elettrolizzatore non sarà mica un'opera di alta ingegneria.... tanto una variazione del rendimento dell'ettrolizzatore dal 50 all'80% (visto che più del 100% è impossibile) non farà certo la differenza se davvero con 24x2=48 watt puoi incrementare la potenza di parecchi kilowatt qualunque elettrolizzatore, anche il più scacione, dovrebbe dare sensibili incrementi.

Per ARCHINAUTA
Stai mettendo in dubbio la mia serietà, pertanto la migliore risposta che ti meriti è il mio silenzio,
VULCANO

Originariamente inviata da vulcano

... avete copiato la vostra invenzione
da qualcun altro ...codardi ... ignorantotti ... cafoni ....padrieterni ...non siete nulla...sapientoni ...boccaloni ...

dove l' hai trovata l'immagine di una persona gentile, concreta, modesta ed assolutamente disponibile, come da tuo post di oggi alle 12:46.
E questo è per la volontà denigratoria.

Quello che segue è per la caduta di interesse:
[quote=vulcano;118909475]...sono contento che questo FORUM si sia movimentato molto dopo il mio intervento,...quote]

Originariamente inviata da eroyka

...Vi prego solo di una cosa...
Restiamo sul civile e quanto più tecnico possibile confronto...

Originariamente inviata da gigi0000

... sono comunque in grado di accettare, in ogni momento, qualsiasi sfida: Gradirei ... di non dovermi sorbire 16 pagine di inutili pettegolezzi...riterrei prossima la caduta d'interesse e la morte del forum.

Restiamo sul confronto tecnico e dimostra le tue strutture in grado di sostenere sollecitazioni che un bunker antiatomico non sosterrebbe.

Comunque se sono inutili pettegolezzi nessuno ti obbliga a leggerli

r

Originariamente inviata da vulcano

Per ARCHINAUTA
Stai mettendo in dubbio la mia serietà, pertanto la migliore risposta che ti meriti è il mio silenzio,
VULCANO

il dubbio è il motore della conoscenza, ed io sono sempre molto avido di conoscenza (quando ce n'è il tempo).

Penso che un po tutti dovrebbero sempre tenerlo bene in mente, a maggior ragione un ricercatore.

( Per quanto non sia il miglior Bennato: YouTube - Edoardo Bennato - Abbi dubbi (complete clip) )

E bada che non è una presa per i fondelli.

Per i sapientoni:
Avete mai pensato che nell'aria ci sia energia,
Se ciò non ci fosse già da diverso tempo la stirpe umana animale e vegetale, sarebbe già estinta.
Perche non fare uno sforzo e pensare che questa forza esista veramente e che da ciò possono essere risolti molti problemi del nostro mondo.
MEDITATE Gente.
Se poi mi sono permesso di offendere qualcuno, il quale ha la coda di paglia vuole dire che mi sono stancato di porgere l'altra guancia di fronte alle sue isinuazioni e pertanto da ora in poi risponderò nello stesso modo.
Per RENATORE e ARCHINAUTA i sapientoni, visto che la Cella "WPS" a Voi non interessa, perche non vi trasferite su quache altro sito del FORUM, quì si discute di sistemi per auto e non di pettegolezzi.
Sono i guerraffondai come voi che distruggono il mondo.
Per quanto riguarda il sito publicizzato da ARCHINAUTA fa riferimento a progetti di costruzioni a proporre softer come propri ma penso copiati da altri ed inoltre alla vendita di case e terreni, SMETTIAMOLA con queste baggianate non siete certo le persone più indicate per questo FORUM.
VULCANO

Originariamente inviata da vulcano

...
Per RENATORE e ARCHINAUTA i sapientoni, visto che la Cella "WPS" a Voi non interessa, perche non vi trasferite su quache altro sito del FORUM, quì si discute di sistemi per auto e non di pettegolezzi.
Sono i guerraffondai come voi che distruggono il mondo.
Per quanto riguarda il sito publicizzato da ARCHINAUTA fa riferimento a progetti di costruzioni a proporre softer come propri ma penso copiati da altri ed inoltre alla vendita di case e terreni, SMETTIAMOLA con queste baggianate non siete certo le persone più indicate per questo FORUM.
...

Io offro servizi e consulenze nel mio campo... contento che ti sia interessato, purtroppo tra i servizi che il mio lavoro richiede c'è anche quello sulla consulenza nelle compravendita e sulla ricerca di opportunità, al proposito delle quali (purtroppo aggiungerei, visto percentuali di provvigione) non posso richiedere alcun compenso, al contrario delle agenzie immobiliari.
Non vendo software (non saprei dove l'hai visto).

Non penso che l'avere il sito di un tecnico in firma sia contro le regole del forum che limitano l'uso di link a siti commerciali... ma se i moderatori ritengono diversamente, oppure scelgono (vista la diversità di trattamento) di dover cambiare il regolamento non ho alcun problema a toglierlo.

Riguardo all'energia presente nell'aria, non penso ci sia necessità di commenti.

Riguardo al mio interesse riguardo l'hho e il possibile funzionamento di apparecchiature come la tua, se cerchi sul forum noterai che quando c'è da fare un discorso tecnicamente interessante ed istruttivo sono sempre disponibile.

Se questo non riesce ad avvienire in questo thread, se non si riesce a parlare di argomenti tecnici, di sicuro un motivo c'è... e non penso proprio dipenda da me.

alla attenzione di vulcano
caro vulcano ho letto anche altri commenti in questo forum se sei veramente un rappresentante BAMICO come mi ai detto se ti fanno delle critiche devi accetarle sono costruttive i prodotti se sono validi li vendi non puoi dire che solo il tuo prodotto e' il migliore e insultare chi ti critica devi fare come la societa che collaboro mettere a disposizione gratuita per qualche mese a un possibile acquirente un generatore si fa le sue prove e se ritiene opportuno lo compra senza clausole vessatorie
mi auguro che se tu fai parte di BAMICO segua questa settore solo se segui anche altri settori della societa o se un gran manager o sei un gran mona

Mi pare sia il caso di sfatare le insinuazioni: Vulcano = grandissimo mistificatore, ovvero Vulcano, se in buona fede = emerito imbecille, incapace persino di rilevare percentuali a due cifre.

Non ho né voglia, né tempo da dedicare ai pettegolezzi, pertanto ho saltato a pie' pari tutto ciò che segue il mio ultimo intervento, pur non potendo fare a meno di leggere le corbellerie, qua sopra (e tento di essere un signore), di TeslaTN (il vero Tesla, poverino, credo si debba rivoltare nella tomba solo pel sapere il suo nome accostato a cotanta superficialità - e riprovo a mantenere detto comportamento). Chissà se Tesla avesse approntato i suoi esperimenti sempre dotato di tutti gli strumenti di misura, oppure se, in qualche caso, non avesse dapprima verificata sommariamente ed empiricamente la bontà delle sue deduzioni, per addivenire solamente in seguito alla verifica rigorosa e strumentale, ovviamente più dispendiosa sia per l'impegno economico, che temporale.

Le spanne sono spanne! Non certificano l'esattezza, ma consentono di stabilire un ordine di grandezza e, sicuramente, la presenza di un fenomeno o meno che, in questa fase del procedimento, mi sembra sia la sola cosa da dimostrare!

I problemi legati alla commercializzazione del prodotto, se non fossi un acquirente, non dovrebbero interessarmi.

VULCANO non ha certamente bisogno di me per difendersi e non intendo assumere tale ruolo, bensì mi permetto di ritenerlo degno di fede per la sua disponibilità a lasciar verificare da altri, più che a dimostrare. Vulcano mi ha proposto, per esempio, di provare sulla mia auto la sua cella, magari dopo aver misurato (sempre a spanne, s'intende) oltre che con un cronometro, la durata di una quantità di carburante definità (dall'erogatore del benzinaio), ovvero mediante contenitori graduati, o più semplicemente riempendo lo stesso contenitore, ad un determinato numero di giri (stabilito dal contagiri della stessa automobile), senza cella dapprima e con cella montata poi. (e chissenefrega dell'esattezza delle misure, le cui variazione in funzione dei diversi parametri potrebbe essere significativa solamente su piccole discrepanze e non su presunte differenze del 20/40%).

Vi è un'ulteriore lancia da spezzare a favore di Vulcano: per non dare adito a dubbi, mi invita a compiere personalmente qualsivoglia intervento sulla mia auto, non intendendo metterci assolutamente le proprie mani, per non passare per abile prestigiatore. Per me, in questo momento, sarebbe più che sufficiente rilevare, dopo il montaggio della cella, consumi diversi da quelli abituali della mia auto, per credere, o meno, alle potenzialità del fenomeno, ovvero per archiviare la questione.

Vulcano, inoltre, ha invitato ed ancora invita, tutti gli scettici (e continuo a tentare di essere un gentiluomo), o eventuali loro rappresentanti, a proporre e ad assistere a prove (magari sempre a spanne, per ragioni economiche e pratiche). Alcuni test condotti da enti di certificazione dovrebbero essere pronti presto, ma nessuno dovrebbe pretendere di prenderne integrale visione, per le ovvie ragioni di segretezza, ma, ancor più, per l'ignobile trattamento cui Vulcano è stato sottoposto: come tutti noi, anch'egli è disponibile e , con le buone maniere, sarebbe disposto anche a dare il proprio portafoglio, ma, se costretto dall'arroganza ...

Condivido naturalmente le "prove serie", ma ritengo debbano essere effettuate a tempo debito, perché, se pretese anzitempo, avrebbero obbligato qualche nostro predecessore a mantenere la ruota "quadrata"!

Un tanto auspicato MINIMO DI UMILTA' inviterebbe TUTTI a rientrare nella correttezza ed a formulare domande pertinenti, alle cui chiarificazioni, forse, potrei contribuire o, perlomeno potrei goderne. Sarebbe quindi anche opportuno tenere conto della fase progettuale ed esecutiva della cella di Vulcano, nonché delle sue disponibilità economiche, ecc. senza giocare a chi le spara più grosse, tentando di mostrare conoscenze non sempre plausibili, cavillando insulsamente per non dimostrare le proprie fragilità.

Cordialità a tutti.
Gigi

PS: Naturalmente, sino a prova contraria, tenterò di mantenere i contatti personali con Vulcano ed a verificare con lui la bontà o meno delle sue asserzioni, ma del forum condotto in questa maniera, ...

Ragazzi,
ora mi sono un po stufato. Sono più volte che chiedo di evitare interventi inutili, provocatori e offensivi.

Ma visto che la cosa continua mi vedrò costretto a eliminare ogni messaggio che non sia tecnico o interessante sotto il profilo dello sviluppo e comprensione di queste benedette celle.
Le denigrazioni non saranno più permesse (questo non vuol dire che non si può non credere o obiettare con causa, ma attacchi sterili che intendono colpire le persone nel campo privato) saranno eliminati senza colpo ferire e l'utente verrà ammonito.

Mi raccomando... ho altro da fare che passare il mio tempo a bloccare battibecchi e insulti.
Spero che capirete
Eroyka - l'amministratore

Originariamente inviata da eroyka

...
Ma visto che la cosa continua mi vedrò costretto a eliminare ogni messaggio che non sia tecnico o interessante sotto il profilo dello sviluppo e comprensione di queste benedette celle.
...

OK, vediamo quanto ci può essere di tecnico in questo thread e non legate a credenze e magie.

Facciamo una valutazione di massima e vediamo l'ordine di grandezza dei valori in gioco.

Prendiamo la chrysler 2.5 TD del 2000 sulla quale sono state montate 2 celle (quella della quale abbiamo più dati).

Sappiamo per certo i dati tecnici di un veicolo come quello in buone condizioni.
Conosciamo per riportato che sul veicolo sono state montate 2 celle elettrolitiche, ognuna delle quali assorbe 2 ampere a 12 volt, per un totale di 12x2x2=48 Watt.

Sappiamo che questi 48 Watt sono assorbiti dalla potenza del motore e indicativamente sono ottenuti bruciando combustibile in un motore a combustione interna con rendimento all'incirca del 30-35%, trasformati in energia elettrica con resa all'incirca del 90% e usati per produrre hho con una resa che possiamo ipotizzare dell'80% (anche se in realtà non credo che nessun elettrolizzatori superi il 70%).

Possiamo quindi asserire senza ombra di smentita che l'apporto energetico dell'idrogeno in forma di potere calorifico è negativo, nel senso che occorre consumare MOLTA più energia di quella che otteniamo sotto forma potere calorifico dell'hho. Tutto questo naturalmente ipotizzando che tra gli elettroliti non ci siano elementi combustibili che evaporano... ma in questo caso non sarebbe altro che un altro carburante da fornire all'auto, con i relativi costi energetici, economici ed ambientali che come tali dovrebbero essere valutati.

D'altra parte il motore ha una potenza talmente soverchiante i miseri 48 watt delle 2 celle che possiamo ipotizzare la perdita di potenza praticamente insignificante.

Guardiamo a questo punto quello che potrebbe succedere all'interno del motore.

l'hho viene aspirato insieme all'aria, mischiato al carburante e iniettato a forza nella camera di combustione tramite il turbocompressore (qui mi correggerete se faccio qualche errore) ammesso che l'hho non bruci da qualche parte prima, questi viene immesso all'interno della camera di scoppio miscelato ad aria e gasolio e viene compresso.

La compressione fa aumentare la temperatura della miscela fino al punto che non raggiunge i 550°C circa (non mi ricordo bene... forse sono 570) e l'hho va in autocombustione PRIMA di raggiungere il punto morto superiore e quindi PRIMA che il gasolio si accenda anch'esso per autocombustione (circa 800°C) quindi possiamo anche escludere che abbia una qualche influenza il presunto maggior tenore di ossigeno presente nella miscela.

Ma voglio fare il possibilista e ammettere che per qualche concetto che mi sfugge l'hho raggiunga il punto morto superiore e vada in combustione contemporaneamente al gasolio.

Qualcuno ha un'idea di quanto sia la massa di hho presente nella miscela in rapporto a quella dell'aria e del combustibile?

Non ho voglia di mettermi a studiare formule delle quali non ho la piena padronanza... se qualcuno ha una conoscenza migliore della mia risponderà alla mia domanda con più esattezza... però un'idea di massima possiamo farcela.

l'elettrolizzatore di Carlohho assorbe dai 120 ai 180 Watt e riesce a produrre 1 litro di hho ogni 90 secondi... ora ammesso e non concesso che le 2 WPS abbiano una resa maggiore vorrebbe dire che indicativamente potrebbe produrre 1 litro ogni 3 minuti (20 litri ogni ora... indicativamente 30 grammi se non ho contato male), che dovrebbe essere la quantità massima che potrei far entrare nel motore.

A questo punto, quanta aria consuma un'auto come quella a media andatura? quanto carburante? che percentuali di idrogeno, ossigeno e poi acqua entrano in circolo rispetto ai combustibili e comburenti tradizionali?

Parliamo di combustibile... mediamente possiamo ipotizzare che l'auto in questione consumi 5kg di gasolio ogni ora... per ogni kg di combustibile ci vogliono parecchi kg di comburente... diciamo 4 volte quindi 20 kg di aria che sono 16 mc di aria (16.000 litri ogni ora) indicativamente ipotizziamo 20% di ossigeno nell'aria diciamo 4kg di ossigeno dall'aria più 30 grammi che di ossigeno che arrivano dall'hho.

Potrei anche aver fatto errori, ma non credo che le spanne possano variare di così tanto le quantità da cambiare sensibilmente gli ordini di grandezza (anche perché credo di essere stato abbastanza prudente su parecchi aspetti)... ma aspetto qualcuno più preparato di me.

insomma dovremmo poter credere plausibile che immissioni di massa che variano dal 1 al 8 per mille (che probabilmente sono molto inferiori alle variazioni che può apportare il clima, l'umidità dell'aria o la quota altimetrica) possano portare una diminuzione dei consumi del 40-60%.

Ora mi aspetto una risposta tecnica, dettata da considerazioni tecniche, fisiche o chimiche.

buona giornata

ARCHINAUTA:
La cella "WPS" pur essendo classificata in parole semplici come elettrolizzatore lavora in tutt'altro modo:
Non ha elettrodi, e pertanto e giustificato il motivo di una così bassa produzione di HHO.
Lavora in depressione. pertanto nell'alimentazione del comburente non passa solo HHO ma anche dell'aria che passa nella cella "WPS" e la stessa viene caricata e ionizzata attraverso il campo magnetico creatosi all'interno della cella, quello che poi succede io non lo sò, sò soltanto che il risparmio di carburante supera di gran lunga il 20%( nel mio caso e sulla mia vettura parliamo di un 60-80% ed è questo che non sò darmi una spiegazione.
Comunque la tua relazione è molto giusta, e pertanto forse avviene nella cella "WPS" qualcosa a noi sconosciuto.
Ciao VULCANO

ciao archinauta
in questa discussione devo rettificarti che le celle sono quattro x un litro ogni 90 secondi gas senza vapore
quello che non mi spiego e ' che il generatore con il passare delle ore di utilizzo aumenta la portata di hho il ph e lo stesso cosi gli ampere assorbiti se qualcuno mi puo dare una spiegazione lo ringrazio in anticipo