carlohho

ciao
ai ragione sul segreto industriale so come funziona la sua costruzione e molto semplice ma bisogna avere dei macchinari adatti per costruirselo questo sistema e' coperto da brevetto se vuoi saperne di piu contatta l' azienda forse ti dira di piu io sono solo uno dei tanti utilizzatori contento
dell'acquisto fatto la ditta mi ha rilasciato una garanzia di due anni esclusi le parti usurabili cioe' gli elettrodi

Gianfranco

La ditta ha un sito internet????

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Framoro...

carlohho

ciao
la ditta che costruisce questi generatori ha un sito pero non ha ancora inserito le pagine
attualmente le invia su richiesta sevuoi vedere dove si trova EUROGROUP SEGUSINO(TV)

carlohho

ciao shardanaelettronica
vale piu la pratica che la teoria
chi ha messo in vendita questo prodotto
penso abbia le idee chiare e' una azienda con una sede e partita iva
se ti interessa produrlo compri il libro water4 su internet e ti spiegano come farlo
se ai qualche domanda tecnica contatta l'azienda

carlohho

ciao
ho appena letto il tuo messaggio e concordo la tua teoria
sono sei mesi che viaggio con un generatore fatto in italia e i risultati sono stati superiori alle aspettative

ciao
la dose di bicarbonato e' di un chucchiaio per litro
se superi i 3 ampere su un litro fai fatica a gestirli
se vai una prova incendiando le bolle vedi che a 40 gradi senti uno scoppio di un petardo
a 70 e come un palloncino significa che c'e vapore

se ti puo interessare nelle festivita di natale sono in quel di montecchio maggiore facciamo una prova su la mia

mammasat

Salve di nuovo...Vi esorto a riflettere... se la temperatura di autoaccensione dell'idrogeno è di 560°C come è possibile alimentare dirattamente con HHO un motore diesel? La temperatura dell'aria, durante la compressione, supera abbondantemente i 700°C quindi avverrebbe una autoaccensione a circa metà corsa del pistone in fase di compressione ... ovviamente... la cella in questione produce poco HHO e viene utilizzata la pochissima pressione generata dalla cella di produzione.. uindi non solo NON è possibile ottenere risparmi del 35%,infatti risparmiare il 35% significherebbe rimpiazzare il 35% di gasolio con HHO,ma avremo cmq bisogno di un booster HHO con una produzione superiore ai 30LPM e soprattuto di un adeguato sistema di iniezione per garantire il necessario riempimento della camera di scoppio al variare del numero di giri del motore.. ma come abbiamo detto pocanzi un booster HHO non è possibile utilizzarlo direttamente quindi.. occorrono sostanziali modifiche per alimentare un motore diesel con HHO.

wfcross

Ciao Mammasat, mi chiedevo, quale fosse il valore di temperatura raggiunto alla fine della corsa del pistone per un motore a benzina?
Ed inoltre pensi che miscelando l'HHO al GPL possa ottenere dei benefici?

mammasat

Ciao... un motore a benzina funziona con rapporti di compressione massimi di circa 12.5:1 (con benzine specifiche).. cmq la risposta è semplice... la temperatura di autoaccensione della benzina è di circa 250°C.. quindi la temperatura ottenuta durante la compressione risulta inferiore... ovviamente la benzina è additivata per resistere alle pressioni piu elevate.. infatti molte compagnie petrolifere tipo la agip vendono una super con 98 ottani... ottenuti con aggiunta di tetraetile di piombo e vari additivi... quella normale invece a 95 ottani..

wfcross

Ho acquistato i componenti per il circuito al plasma, presto li assemblerò e potrò fare le prove con la candela.
Come va il tuo progetto della micro-car da 250 cc ? Se esce sul mercato me la compro subito.

mammasat

Inieranno a gennaio a lavorarci sui progetti... l'unica cosa negativa è che la produrranno in cina... qui costruire è impossibile .. manodopera e materie prime toppo costosi... cmq carlohho come mai non hai pensato ad alimentare il tuo motore diesel con GPL invece che con HHO?? Sarebbe piu'semplice .. e molto piu' interessante vedere l'avviamento ..

mammasat

Cmq stò scherzando... ma non troppo...

mammasat

Un pò di dati che vi torneranno utili perchi di voi vogliono fare le cose sul serio..

Idrogeno
Limite inferiore di infiammabilità: 4 %
Limite superiore di infiammabilità: 75 %
Temperatura di autoaccensione: 560 °C

Metano
Limite inferiore di infiammabilità: 5 %
Limite superiore di infiammabilità: 15 %
Temperatura di autoaccensione: 595 °C

Propano
Limite inferiore di infiammabilità: 2,2 %
Limite superiore di infiammabilità: 9,5 %
Temperatura di autoaccensione: 470 °C

mammasat

Quindi per avere l'ignizione dell'Idrogeno, del Metano e del Propano bastano concentrazioni nell'aria del 4, del 5 e del 2,2 % rispettivamente e bastano inneschi a 560, 595 e 470 °C rispettivamente.
L’Idrogeno ha un potere calorifico di circa 28.000 Kcal/Kg, il Metano circa 11.000, Propano, GPL e benzina circa 10.000,

wfcross

Mammasat, io faccio sul serio. Ho già due celle in auto, ma sono spente perchè il mio tipo di impianto a GPL non è compatibile, deve avere qualche sensore che va in tilt e l'alimentazione passa a benzina.

wfcross

A pag. 25 del post "HHO da una vecchia batteria" avevo già scritto:

Quando ho scritto da stare attenti con le Kcal/KG e Kcal/Nmcubo intendevo mettere in guardia perchè facilmente si incappa in errori.
Mi spiego meglio.
Per potere paragonare un combustibile liquido con un combustibile gassoso devi usare le tabelle di conversione, così l'idrogeno sviluppa 28.800 Kcal/Kg,
ma equivalenti a 3.070 Kcal/Nmcubo.

Adesso possiamo paragonare i nostri combustibili gassosi:

GPL = 26.500 Kcal/Nmcubo

metano = 8.500 Kcal/Nmcubo

Idrogeno = 3.070 Kcal/Nmcubo[/QUOTE]

wfcross

Per Mtz.

Paragoniamo adesso i combustibili liquidi con l'idrogeno:

Benzina = 10.500 Kcal/Kg

Gasolio = 9.000 Kcal/Kg

Idrogeno = 28.800 Kcal/Kg

Mtz, ho perso una giornata di tempo per capirci qual'cosa, spero che questi dati possano esserti utili.

carlohho

ciao mammasat
mi sembri il proffesorino che sa tutto e tutti stanno a bocca aperta leggendo i tuoi dati
dovresti farti una cultura sul pratico e poi sparare i dati il generatore che sto utilizzando
arriva alla resa intorno al 40% il consumo di ampere varia da 12 a 25 per il modello per auto e da 25 a 40 per il modello per furguni la resa varia in base all'aria aspirata
allora visto che ti piace fare sempre i conti fammi anche questo la mia auto diesel a 2000 giri di 2000cc fa i 90km.ora e ha una resa del 38% quanto fa a 50/ 130/ 150/170 ti ringrazio vorrei verificarli con i miei dati

mammasat

carlohho non è questione di fare il professore.. in questo settore non ci si approssima... si seguono intuizioni ma anche leggi fisiche .. non ho intenzione di polemizzare anche perchè non è nella mia natura .. vorrà dire che se il tuo booster hho ti funziona tienitelo stretto perchè sei non fortunato di piu'....

carlohho

ciao mammasat
non mi ai risposto formula che ti avevo richiesto forse non avevi il tempo
in riguardo alle leggi della fisica quando William Robert Grove scopri l' idrogeno
non c'erano i motori turbocompressi da allora si sono stati fatti diversi studi che hanno riempito pagine e pagine senza arrivare a una soluzione
questi signori in giacca e cravatta alle dipendenze delle grandi case automobilistiche
non hanno nessun interesse a definire un proggetto rimarebbero senza lavoro
allora visto che nel mondo esistono moltissimi cervelloni con pochissime risorse finanziarie hanno escogitato qualcosa di diverso se vai nei siti americani o canadesi digitando WATER FUEL o WATER4 troverai molte risposte ai tuoi dubbi il generatore che sto usando usa lo stesso principio ma una tecnica di costruzione diversa

mammasat

Scusa carlohho ma non h senso fare i conti... ognuno ha le proprie opinioni.. la mia è che un motore diesel non potrà mai essere sovralimentato con HHO... se la tua cella esce dagli schemi allora sei fortunato. saluti..

mammasat

Rettifico... non potrà mai essere sovralimentato con HHO tramite un booster HHO.. ma solamente con opportune modifiche.. saluti di nuovo

carlohho

ciao mammasat
non ho mai fatto le prove di sovralimentazione sicuramente scoppia il motore
il mio fa 1 litro ogni tre minuti ed e' sufficiente comunque ti consiglio di comprarne uno
e' in vendita su EBAY fai le tue prove e poi fammi una smentita su questo forum

andel55

salve a tutti,

chiedo a mammasat......se il metano va in autocombustione a 595° C vuol dire che potrà sostituire il gasolio senza modifiche o meglio basterebbe aumentare la compressione ad uno a benzina. esistono già dei motori diesel modificati a metano ma resta sempre la mandata di gasolio al minimo per garantire l'accensione.........quindi, non voglio fare polemiche ma visto che brucia a circa 600°, ed è vero, perchè non è usuale mettere le bombole al diesel?

ciao wfcross,

leggo delle tue ricerche sui combustibili gassosi e liquidi e mi sento di fare alcune osservazioni........magari sbaglio!!!!!.....vediamo...

la differenza non è quella di avere un liqiodo o gassoso ma è che il mc è una misura differente da Kg. e poi mi sembra strano che il gpl possa avere 26.500 Kcal/mc gassoso..........a proposito......sapresti dirmi quanti mc sviluppa un litro di gpl liquido....visto che pesa circa 1/2 Kg? vado a vedere..............
leggo su Wikipedia che diviene liquido a 20 MPa, una misura che non conosco ma sembra molto piccola, io so che bastano 6-7 at., e il volume si riduce di 250 volte. a questo punto deduco che un litro liquido pari a 1/2 Kg=250 L gassoso . 1 mc = 1000 L / 250 = 4 L quindi 4 L liquido=2 Kg = 26.500 Kcal. effettivaqmente il risultato mi sembra giusto in quanto noi facciamo il 20% in meno di Km rispetto alla benzina ma mentre la benzina pesa 0.72 Kg il gpl ne fa 0.53 Kg. se 1 L benz. = 12 Km quindi 7560 Kcal-L/ 12 = 630 Kcal/1Km....1 L gpl=13250 Kcal / 630 Kcal * 1 Km = 21 Km. aaaaazzzzzzzzzzz..........con la stessa resa con 1 L di gpl dovremmo fare ben 21 Km contro i 12...............sto facendo degli errori madornali.........sicuramente.........

con il mio motore 950 sperimentale sto intorno ai 5 L min. a circa 2000 giri con con 3 Kw di energia elttrica resa. penso che con i 2000 giri dovrei mandare una piccola vettura almeno a 50-60 Km/h. quindi 5 L al min* 60 min. = 300 L/h di gpl gassoso ad ora. poco più dei fatidici 250 L ossia poco più di un litro = 50-60 Km............magari solo 40........30.........ma sempre tanti!!!!!!!!!

E per finire questa menata dovè che sbaglio?

scusate se esco fuori tema o altro ma non ci capisco più niente appena potrò vado a verificare il consumo effettivo del mio motore.

ciao

shardanaelettronica

Kind sir
Non son un ingegnere quindi non so disegnare vi pregherei per gli addetti
ai lavori di considerare il dispositivo che funziona in maniera perfetta, ho
volutamente tralasciato di disegnare ciò che vi è a monte e ciò che vi è
dopo perchè mi scogliona disegnare e non vorrei togliervi la gioia dell'inventiva.
Mammasat sto imballando la Joe cell che ti mando in prestito per 2 settimane,
non l'ho lavata il resto del materiale aggiuntivo è tuo ma, la Joe cell poi la dovrai mandare in visione a Gianfranco che a sua volta me la restituirà.
Kind regards.

Immagini allegate

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kalos66

Bel disegno , la benzina gasata( o emulsionata ) interessante carburante .
Bravo Sharadanaelettronica .
L'Eni usa il metano idrogenato e ossigenato per le turbogas .

Ciao