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**spider61** · 14-04-2008, 15:40

Se nel tank hai ACS , nessun polmone , la compensazione della pressione si ha con l'utilizzo dell'acqua...<br>La valvola che ti gocciola , molto probabile che sia per intervento termico , una regolazione meccanica ha un errore grosso anche del 5-10% .... lasciala gocciolare , tanto perdi pochissima acqua.

**sunheat** · 14-04-2008, 15:57

probabilmente la valvola � difettosa o scadente, basta sostituirla.

Registrato dal: Apr 2024 · 14-04-2008, 18:21

La valvola non � difettosa, ho un manometro che mi misura la pressione, e solo quando questa supera i 4 bar (la mia valvola � una caleffi 4 bar e 90�) , inizia a buttare acqua. Io ho un vecchio vaso di espansione da 8 litri. Se lo collego, partendo dal presupposto che io l'acqua la uso solo per ACS, pu� provocare danni all'impianto ? L'acqua che butta, non � cos� poca, in 2 ore mi ha riempito una bacinella da 1 litro, e se permettete, buttare via acqua calda a GRATISSSSSS, mi scoccia un p�.

**spider61** · 14-04-2008, 21:55

x wroclaw<br>Scusa ma quando apri l' acqua del rubinetto la pressione a quanto va ?, perche' se hai gia la pressione dell'acquedotto vicina a 4 (dopo aver usato acqua e cioe aver ristabilito la pressione dell'acquedotto) devi montare una valvola da 6 ....

**zaga77** · 14-04-2008, 22:13

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 14/4/2008, 19:21)</div><div id="quote" align="left">La valvola non � difettosa, ho un manometro che mi misura la pressione, e solo quando questa supera i 4 bar (la mia valvola � una caleffi 4 bar e 90�) , inizia a buttare acqua. Io ho un vecchio vaso di espansione da 8 litri. Se lo collego, partendo dal presupposto che io l'acqua la uso solo per ACS, pu� provocare danni all'impianto ? L'acqua che butta, non � cos� poca, in 2 ore mi ha riempito una bacinella da 1 litro, e se permettete, buttare via acqua calda a GRATISSSSSS, mi scoccia un p�.</div></div><br>Da quanto � la valvola di sicurezza? 6 Bar?<br>

**spider61** · 14-04-2008, 22:15

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (zaga77 @ 14/4/2008, 23:13)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 14/4/2008, 19:21)</div><div id="quote" align="left">La valvola non � difettosa, ho un manometro che mi misura la pressione, e solo quando questa supera i 4 bar (la mia valvola � una caleffi 4 bar e 90�) , inizia a buttare acqua. Io ho un vecchio vaso di espansione da 8 litri. Se lo collego, partendo dal presupposto che io l'acqua la uso solo per ACS, pu� provocare danni all'impianto ? L'acqua che butta, non � cos� poca, in 2 ore mi ha riempito una bacinella da 1 litro, e se permettete, buttare via acqua calda a GRATISSSSSS, mi scoccia un p�.</div></div><br>Da quanto � la valvola di sicurezza? 6 Bar?</div></div><br>L'ha scritto 2 volte che e' 4 bar... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5560001809a205b0de246a6872ac1cc8.gif" alt=":huh:">

**zaga77** · 14-04-2008, 22:35

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (spider61 @ 14/4/2008, 23:15)</div><div id="quote" align="left">L'ha scritto 2 volte che e' 4 bar... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9e1fb7915cada33ba95b64cc4d6c1b3e.gif" alt=":huh:"></div></div><br>Scusa leggendo di fretta non me n�ro accorto<br>Comunque � normale che se hai la pressione di rete ridotta a 3 bar l'acqua aumenta di volume cosi tanto, anche perch� il volume � parecchio; lo puoi risolvere mettendo una valvola di sicurezza da 6 bar, eventualmente se non basta metti un vaso di espansione da 25 litri e gonfialo 3.5 - 4 bar in modo che ti compensa sopra la pressione di rete.

**sunheat** · 15-04-2008, 08:06

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 14/4/2008, 19:21)</div><div id="quote" align="left">La valvola non � difettosa, ho un manometro che mi misura la pressione, e solo quando questa supera i 4 bar (la mia valvola � una caleffi 4 bar e 90�) , inizia a buttare acqua. Io ho un vecchio vaso di espansione da 8 litri. Se lo collego, partendo dal presupposto che io l'acqua la uso solo per ACS, pu� provocare danni all'impianto ? L'acqua che butta, non � cos� poca, in 2 ore mi ha riempito una bacinella da 1 litro, e se permettete, buttare via acqua calda a GRATISSSSSS, mi scoccia un p�.</div></div><br>il problema � che quella valvola deve servire come valvola di sicurezza (visto che non ce ne sono altre, presumo).<br><br>Se piscia acqua in continuazione potrebbe prima o poi intopparsi per il calcare, e a quel punto quando dovrà sfiatare non lo farà.<br><br>Ripeto, una valvola che perde va sostituita o va risolta la causa (nel tuo caso potrebbe essere una pressione di ingresso troppo alta.. chiss&agrave

.

Registrato dal: Apr 2024 · 15-04-2008, 09:28

grazie sunheat, ma il problema non � la valvola. Premetto che la pressione dell'acquedotto da me � superiore ai 4 bar, e ho messo un riduttore di pressione impostato su 3 bar, pagato 70 euro, ed � il migliore che esiste in commercio per uso residenziale. Quando chiudo l'entrata dell'acqua del tank, dopo il regolatore di pressione, noto che la pressione dell'acquedotto il regolatore di pressione, me la stabilizza a 3 bar. Solo quando apro il rubinetto posto sotto al tank, la pressione tende ad aumentare. Ieri sera , quando non vi era pi� sole, e il pannello non scaldava pi�, ho visto che la pressione dell'impianto si stabilizzava a 3,5 bar senza salire e la valvola di sovrapressione non si apriva. Per cui � sicuramente un problema di aumento di volume dell'acqua e della pressione del tank, dovuto al surriscaldamento degli heat pipe dentro il bollitore. Un altra cosa. Quando chiudevo l'entrata dell'acqua fredda e aprivo la valvola di sovrapressione per togliere la pressione all'interno del tank, sentivo addirittura il classico rumore dell'acqua a contatto con materiale rovente (probabilmente gli heat pipe caldissimi).<br>Quindi con un vaso di espansione da 8 litri non ci faccio nulla ?

**sunheat** · 15-04-2008, 10:14

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 15/4/2008, 10:28)</div><div id="quote" align="left">grazie sunheat, ma il problema non � la valvola. Premetto che la pressione dell'acquedotto da me � superiore ai 4 bar, e ho messo un riduttore di pressione impostato su 3 bar, pagato 70 euro, ed � il migliore che esiste in commercio per uso residenziale. Quando chiudo l'entrata dell'acqua del tank, dopo il regolatore di pressione, noto che la pressione dell'acquedotto il regolatore di pressione, me la stabilizza a 3 bar. Solo quando apro il rubinetto posto sotto al tank, la pressione tende ad aumentare. Ieri sera , quando non vi era pi� sole, e il pannello non scaldava pi�, ho visto che la pressione dell'impianto si stabilizzava a 3,5 bar senza salire e la valvola di sovrapressione non si apriva. Per cui � sicuramente un problema di aumento di volume dell'acqua e della pressione del tank, dovuto al surriscaldamento degli heat pipe dentro il bollitore. Un altra cosa. Quando chiudevo l'entrata dell'acqua fredda e aprivo la valvola di sovrapressione per togliere la pressione all'interno del tank, sentivo addirittura il classico rumore dell'acqua a contatto con materiale rovente (probabilmente gli heat pipe caldissimi).<br>Quindi con un vaso di espansione da 8 litri non ci faccio nulla ?</div></div><br>No, con il vaso di espansione non risolvi il problema.<br><br>Piuttosto prova a tarare il riduttore magari a 2 bar (se si pu� regolare).

**russo** · 15-04-2008, 10:33

Nel mio impianto avevo lo stesso tuo problema . Ho messo due vasi di espansione ( per ACS ) da 24 litri e tarati a 3,5 bar con la valvola di<br>sovrapressione da 6 bar ed il problema si � risolto .<br>ciao

Registrato dal: Apr 2024 · 15-04-2008, 12:40

grazie russo, applicher� quanto da te consigliato.

**sunheat** · 15-04-2008, 15:41

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (russo @ 15/4/2008, 11:33)</div><div id="quote" align="left">Nel mio impianto avevo lo stesso tuo problema . Ho messo due vasi di espansione ( per ACS ) da 24 litri e tarati a 3,5 bar con la valvola di<br>sovrapressione da 6 bar ed il problema si � risolto .<br>ciao</div></div><br>e il tuo pannello era garantito per 6 bar? sembra che nel caso di wroclaw sia per 4.5 bar.. o sbaglio

$frack71$ · 15-04-2008, 16:07

wroclaw, a mio avviso, vedila bene stà cosa prima di fare modifiche.<br><br>la valvola anche se caleffi, puo' essere difettosa.

**spider61** · 15-04-2008, 18:24

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 15/4/2008, 10:28)</div><div id="quote" align="left">grazie sunheat, ma il problema non � la valvola. Premetto che la pressione dell'acquedotto da me � superiore ai 4 bar, e ho messo un riduttore di pressione impostato su 3 bar, pagato 70 euro, ed � il migliore che esiste in commercio per uso residenziale. Quando chiudo l'entrata dell'acqua del tank, dopo il regolatore di pressione, noto che la pressione dell'acquedotto il regolatore di pressione, me la stabilizza a 3 bar. Solo quando apro il rubinetto posto sotto al tank, la pressione tende ad aumentare. Ieri sera , quando non vi era pi� sole, e il pannello non scaldava pi�, ho visto che la pressione dell'impianto si stabilizzava a 3,5 bar senza salire e la valvola di sovrapressione non si apriva. Per cui � sicuramente un problema di aumento di volume dell'acqua e della pressione del tank, dovuto al surriscaldamento degli heat pipe dentro il bollitore. Un altra cosa. Quando chiudevo l'entrata dell'acqua fredda e aprivo la valvola di sovrapressione per togliere la pressione all'interno del tank, sentivo addirittura il classico rumore dell'acqua a contatto con materiale rovente (probabilmente gli heat pipe caldissimi).<br>Quindi con un vaso di espansione da 8 litri non ci faccio nulla ?</div></div><br>Scusami ma se te misceli l'acqua calda a 3bar con la fredda a 4bar mi sa tanto che la pressione ti aumenta per quello , o il regolatore lo metti al contatore , o se e' come penso e ho scritto non ti serve a niente.....

**roberto081** · 15-04-2008, 19:34

80�C per acs ?<br>Utilizzi un miscelatore termostatico suppongo ?<br><br>Io aumenterei la dimensione del bollitore, in modo da abbassare la temperatura di esercizio (il bollitore ci mette pi� tempo a raggiungere alte temperature, dovendo introdurre pi� kcal essendoci pi� acqua).<br>Utilizzi tubi sottovuoto o collettori piani ?<br>Comunque se utilizzi collettori piani monterei un vaso da 20 litri, mentre se sono tubi sottovuoto (ma dubito visto che fai solo acs) monterei un 35/40 litri

Registrato dal: Apr 2024 · 15-04-2008, 21:10

utilizzo tubi sotto vuoto con heat pipe.<br>come dicevo, il riduttore di pressione sta a monte di tutto l'impinto, ossia subito dopo il rubinetto dell'acqua fredda, prima del miscelatore termostatico. Il tank � garantito fino a 6 bar ma la valvola di sovrapressione che mi hanno fornito � da 4 bar. Non trovo Nessuno che venda la valvola di sovrapressione a 6 bar e 90 gradi, ma solo 6 bar.<br>domani provo a montare il vaso che ho di una vecchia caldaia da 8litri, e vedo se la cosa migliora. Se � come penso, mi toccherà metterci quello da 25 litri.

**roberto081** · 15-04-2008, 21:16

Io dovrei averne una a listino.<br>Domani ti dico qualcosa<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 15/4/2008, 22:10)</div><div id="quote" align="left">utilizzo tubi sotto vuoto con heat pipe.<br>come dicevo, il riduttore di pressione sta a monte di tutto l'impinto, ossia subito dopo il rubinetto dell'acqua fredda, prima del miscelatore termostatico. Il tank � garantito fino a 6 bar ma la valvola di sovrapressione che mi hanno fornito � da 4 bar. Non trovo Nessuno che venda la valvola di sovrapressione a 6 bar e 90 gradi, ma solo 6 bar.<br>domani provo a montare il vaso che ho di una vecchia caldaia da 8litri, e vedo se la cosa migliora. Se � come penso, mi toccherà metterci quello da 25 litri.</div></div><br>

**spider61** · 15-04-2008, 21:57

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (wroclaw @ 15/4/2008, 22:10)</div><div id="quote" align="left">utilizzo tubi sotto vuoto con heat pipe.<br>come dicevo, il riduttore di pressione sta a monte di tutto l'impinto, ossia subito dopo il rubinetto dell'acqua fredda, prima del miscelatore termostatico.</div></div><br>Bene , ma il tubo con la calda lo porti in casa e nei rubinetti la rimisceli con la fredda che ti arriva senza essere ridotta di pressione?<br><br>Poi sicuro di far bene a mettere un polmone sull'acqua potabile? Normalmente si mette sui circuiti chiusi ....<br><br><span class="edit">Edited by spider61 - 15/4/2008, 22:59</span>

**roberto081** · 15-04-2008, 21:59

Visto le temperature che raggiunge l'HP, io ci vedrei obblogatoriamente un vaso d'espansione di almeno il 15% del volume di accumulo.

Registrato dal: Apr 2024 · 15-04-2008, 23:36

per roberto081<br>Attendo fiducioso tue notizie.<br>Grazie

**enrico.gradellini** · 21-04-2008, 22:42

Tutti i corpi quando si scaldano dilatano... anche l'acqua.
Ti consiglio di installre un vaso di espansione (deve essere idoneo per uso sanitario, quelli per riscaldamento non sono il massimo nel tuo caso).
Poi, nonostante tutto, un bar di differenza tra la taratura del riduttore e l'apertura della valvola � poco (tieni conto che inizia a sfiatare il 5-10% prima....... ma soprattuto si chiuder� a circa 3.6-3.7 bar, ovvero quasi mai nel tuo caso).

solitamente il vaso di espansione lo si installa del 10-15% del volume dell'accumulo (oddio, si potrebbe anceh fare il conto con la raccolta R, ma non credo ti servirebbe)

**diegodi** · 01-05-2008, 07:50

dove e come si monta un vaso di espansione?

**recoplan** · 02-05-2008, 07:31

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

dove e come si monta un vaso di espansione?

Caro Diegodi per avere chiare e semplici risposte a questi ed altri semplici quesiti leggi i la rivista idrulica Caleffi : � gratis
http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/...zine/index.sdo
Li trovi tutto .

Ciao da Recoplan

**diegodi** · 02-05-2008, 12:34

Figo! finalmente una risposta concreta! grazie di cuore.

**recoplan** · 03-05-2008, 09:56

Diegodi sono contento che tu possa aver trovato interessati le publicazioni Caleffi :
mettiti comodo , leggi e studia tutto .

Ciao da Recoplan

**TRIX76** · 04-08-2008, 11:48

Vaso di espansione da 24 lt.
Saluti

**mangusta** · 04-08-2008, 11:57

...anche quello del vaso di espansione � un argomento sempre in auge.
C'� chi non l'ha messo e l'impianto non ha problemi (coprendo magari i pannelli).
E' necessario o no per un semplice impianto CN 100-200 litri?

$frack71$ · 04-08-2008, 12:15

Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio

...anche quello del vaso di espansione � un argomento sempre in auge.
C'� chi non l'ha messo e l'impianto non ha problemi (coprendo magari i pannelli).
E' necessario o no per un semplice impianto CN 100-200 litri?

Io non l'ho messo sul pannello.
Ma non ti so dire se e' proprio necessario, poiche' ho la distribuzione dell'acqua attraverso un autoclave, ho gi� sul motore un vaso.
Probabile basti quello !!!
Il rimedio comunque in generale e' quello di coprire i pannelli.
Con il caldo che st� facendo in questi giorni.....

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