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**Dragonlance** · 09-09-2008, 15:15

Penso che ogni euro risparmiato sia guadagnato.
Oltretutto il tuo calcolo andrebbe completato con una stima su 5-10-15 anni ed il relativo incremento del costo dell'energia.
Comunque 26 euro solo per aver "attaccato il tubo" non mi sembrano da disprezzare. Anzi.

**dibilino** · 09-09-2008, 16:31

Non proprio ....

Ciao Mauro,
non � che si giustifica l'installazione di un impianto solare solo per collegarci lavatrice e lavastoviglie .... ma gi� che uno lo deve fare per altri tipi di prelievi acs predispone anche per quelle 2 utenze!!
A maggior ragione se fa una lavastoviglie e una lavatrice al giorno!!!
Personalmente conto di risparmiare sui 50�/anno di corrente che sommate ai 200�/anno di metano fanno 250�/anno, che mi consentono di rientrare nell'investimento in circa 6 anni ... non male credo!
Linus.

**simcat** · 09-09-2008, 16:36

A parte il risparmio economico, non dimentichiamoci che poi avrai la possibilit� di utilizzare contemporaneamnete pi� utenze elettriche con un semplice contratto da 3 Kw (per esempio lavatrice + lavastoviglie + ferro da stiro...); non sar� un vantaggio economico, ma gestionale sicuramente si.

$frack71$ · 09-09-2008, 17:22

Originariamente inviato da mauro05 Visualizza il messaggio

Ho visto che molti per giustificare un impianto solare ACS dicono: �ci collego la lavatrice e la lavastoviglie, vedrai che ulteriore risparmio!�.<o></o>
<o></o>
Facciamo due conti.<o></o>
Una lavastoviglie classe aaa, 9 coperti, ha un consumo di 0.8kwh/ciclo.<o></o>
Supponiamo che vada tutti i giorni una volta, il prezzo di energia elettrica � di 0,2 euro al Kwh.<o></o>
Costo energia in un anno: 0,8 x 365 x 0,2 = 58,4 Euro<o></o>
<o></o>
Una Lavatrice Carica Frontale, Classe AAD, 6Kg, 800giri, 1.02KWh/ciclo. <o></o>
Supponiamo che vada tutti i giorni una volta, il prezzo di energia elettrica � di 0,2 euro al Kwh.<o></o>
Costo energia in un anno: 1,02 x 365 x 0,2 = 74,76 Euro<o>></o>
<o></o>
Totale: 133 Euro<o></o>
Quanto si risparmia evitando di scaldare l�acqua? Esageriamo (alla grande): l�80%. Risultato: 107 Euro.<o></o>
<o></o>
Cosa ne pensate?
Mauro
<o></o>

mamma mia tutti questi soldi si risparmiano ?????
la collego subito.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**spider61** · 09-09-2008, 17:31

X mauro05 : fermo restando che in ogni caso risparmi qualcosa e chi attacca la lavatrice e/o lavastoviglie ha gia' l'impianto ; pero' sei stato un po' troppo ottimista nei tuoi conti , devi considerare che non tutti avranno gli elettrodomestici vicino all'accumulo , quindi , se non adoperi qlc accorgimento particolare , una parte dei 10-15lt che servono a riempire il cestello , saranno freddi e il resto (se e' montata una valvola miscelatrice ) saranno al massimo a 40-42 gradi quindi risparmi al massimo il 30-40% dell'energia elettrica in una lavatrice .

Il problema e' anche un altro (gia' discusso in un post dal titolo 'come collegare la lavatrice all'impianto') nei risciaqui continuerai a utilizzare acqua calda , che d'estate puo anche andare bene (ne hai in abbondanza ) ma d'inverno , quando non ho questo surplus di calore e la caldaia (se collegata in preriscaldo) mi parte per portare a temperatura e una parte mi si disperde nella tubazione , riesco veramente a risparmiare ?

saluti

**Ospite** · 09-09-2008, 20:02

La lavastoviglie usa sempre acqua calda (a parte certi programmi) mentre invece la lavatrice non la usa per il risciaquo. Serve un po' di attenzione ed al prossimo cambio di lavatrice puntare sui modelli a doppia entrata, ancora poco venduti (perch� siamo polli) in italia.
Far scorrere l'acqua dal rubinetto pi� vicino prima di avviare l'elettrodomestico riduce la quantit� caricata di acqua fredda.

**mauro05** · 09-09-2008, 21:17

Volevo quantificare il risparmio, sono stato ottimista per fare il caso migliore.
Girando in rete confermo i miei calcoli.
Energy calculator for water flow heating including costs

PS
Ho scoperto che con la lavastoviglie si consuma meno energia e acqua che lavare i piatti a mano!

**spider61** · 09-09-2008, 21:47

Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio

Far scorrere l'acqua dal rubinetto pi� vicino prima di avviare l'elettrodomestico riduce la quantit� caricata di acqua fredda.

Altro ecologista , si butta via acqua per risparmiare ...... almeno buttiamola nel WC....

**marte75** · 09-09-2008, 22:07

Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio

Far scorrere l'acqua dal rubinetto pi� vicino prima di avviare l'elettrodomestico riduce la quantit� caricata di acqua fredda.

oggi abbiamo fatto la ns prima lavatrice usando questo accorgimento appunto . l'acqua che � uscita l'abbiamo messa in una tanca e la usiamo al posto dello sciacquone

**spider61** · 09-09-2008, 22:19

Perfetto............

**1000Ghz** · 10-09-2008, 07:47

Originariamente inviato da marte75 Visualizza il messaggio

oggi abbiamo fatto la ns prima lavatrice usando questo accorgimento appunto . l'acqua che � uscita l'abbiamo messa in una tanca e la usiamo al posto dello sciacquone

Io ci innaffio le piante! e rabbocco l'acqua della macchina per il caff� e riempio la ciotola del cane...

Peccato che mi amoglie non ha tutta questa pazienza!!!

**Wilmorel** · 10-09-2008, 08:13

Faccio altrettanto anch'io.
Due ulteriori considerazioni.

-Pure utilizzando una vecchissima lavastoviglie, i risultati dei lavaggi quotidiani sono veramente molto buoni, anche con detersivo scarso, migliori comunque di quelli ottenibili con cicli ordinari a partire da acqua fredda.
Con macchine appositamente dedicate, a doppio ingresso, si potrebbero evitare risciacqui intermedi in acqua calda, utilizzandola viceversa per prelavaggio, lavaggio e ultimo risciacquo.
Purtroppo, la sensibilit� dei produttori, in questo senso � molto scarsa...

-Lavatrici. In effetti l'utilizzo dell'acqua tiepida o fredda presente nelle tubazioni all'inizio del ciclo � di disagevole utilizzo, a meno di non prevedere sempre e comunque il ciclo di prelavaggio, se mai senza detersivo.

**danoldo** · 10-09-2008, 09:07

...io devo fare tutto l'impianto idraulico da zero e non mi costa nulla portare due tubi dal boiler direttamente alla lavastoviglie e alla lavatrice, al massimo il costo dei due miscelatori... poi tutto quello che si risparmia � guadagnato

**spider61** · 10-09-2008, 15:49

Originariamente inviato da danoldo Visualizza il messaggio

...io devo fare tutto l'impianto idraulico da zero e non mi costa nulla portare due tubi dal boiler direttamente alla lavastoviglie e alla lavatrice, al massimo il costo dei due miscelatori... poi tutto quello che si risparmia � guadagnato

Ora , che non ti costi nulla portare 2 tubi invece di 1 non e' vero, il problema semmai e' come riuscire ad ottimizzare il tutto , cioe' usare l'acqua calda quando serve e non sprecarla ......

**fosco** · 13-09-2008, 23:41

Originariamente inviato da danoldo Visualizza il messaggio

...io devo fare tutto l'impianto idraulico da zero e non mi costa nulla portare due tubi dal boiler direttamente alla lavastoviglie e alla lavatrice, al massimo il costo dei due miscelatori... poi tutto quello che si risparmia � guadagnato

cioa a tutti sono nuovo e questo � il mio primo post....

dovendo rifare l'impianto i tubi non devi tirarli a meno che il tuo impiantista non ti faccia un sistema a collettore....
se il sistema � a distribuzione si deriva dall'attacco del lavandino o del lavatoio.
detto questo se si ha l'accumulo posto in basso rispetto alle utenze ,basterebbe collegare una tubazione di ritorno che innesca una circolazione naturale.alle utenze ci sarebbe l'acqua calda sempre pronta senza buttare via tanti litri.... a lavastoviglie e lavatrice verrebbe tolto il problema dell'acqua non riscaldata.

**danoldo** · 14-09-2008, 12:44

io avr� il boiler sul tetto della mia veranda dove subito sotto c'� la cucica e quindi la lavastoviglie. Voglio portare un tubo direttamente dal boiler in modo ch� non passi per niente dalla caldaia a gas. In sostanza se nel boiler c'� acqua calda ben venga per fare il lavaggio della lavastoviglie, se non c'� si riscalder� con la resistenza della medesima. Idem per la lavatrice.

**salentosole** · 23-09-2008, 19:24

esiste un dispositivo che collegato al rubinetto dell'acqua calda consente di fare qualsiasi tipo di lavaggio delicati 60 gradi e anche quello a freddo con un risparmio dell'80% di energia elettrica se si produce acs con qualsiasi tipo di caldaia 100% con pannello solare oltre a risparmiare tempo detersivo e anticalcare

**salentosole** · 23-09-2008, 19:27

il dipositivo si chiama "save energy" lo potete visualizzare sul sito salentosole.com

**dibilino** · 23-09-2008, 20:51

C'� qualcosa che non va!

Per Salentosole,
a parte il fatto che per sponsorizzare i "propri" prodotti c'� l'apposita vetrina commerciale .... e poi vorrei capire chi ha il brevetto tra te e la seguente azienda che propone lo STESSO IDENTICO prodotto (cambia solo l'etichetta e il prezzo decisamente inferiore!) e che per questioni di par (anche se non � molto par) condicio � giusto pubblicare:

ELETTROSTAR S.r.l.

Allora di chi � il copyright?

**salentosole** · 24-09-2008, 09:08

scusate la mia buona fede, ma � la prima volta che partecipo ad un forum e anche con enormi difficolt� per capire come funziona, daltronde se non fosse cos� non mi sarei presentato con il vero nome. ho mandato un messaggio per avere la disponibilit� di qualcuno ma non ho avuto risposta.

**salentosole** · 24-09-2008, 09:20

per dibilino,
detto questo vorrei precisare che ci sono prodotti identici e altri uguali. nel caso in questione il dispositivo di Salentosole � un prodotto costruito su nostre indicazioni ed � un prodotto esclusivamente per rivenditori con caratteristiche diverse. la pi� importante � il primo minuto di scarico che consente di non miscelare la prima acqua fredda con la calda evitando di abbassare cos� notevolmente la temperatura.
essendo un profano mi scuso con voi se ho sbagliato procedura nel propormi, spero solo di aver dato un piccolo contributo e una soluzione, forse, ad un problema che � dibattuto da tempo. scusate ancora.

**salentosole** · 25-09-2008, 16:39

per dibilino,
ciao vista la tua competenza in materia posso comunicarti qualche prezzo per pannelli a cn per avere una tua opinione?

**dibilino** · 25-09-2008, 18:23

Originariamente inviato da salentosole Visualizza il messaggio

per dibilino,
detto questo vorrei precisare che ci sono prodotti identici e altri uguali. nel caso in questione il dispositivo di Salentosole � un prodotto costruito su nostre indicazioni ed � un prodotto esclusivamente per rivenditori con caratteristiche diverse. la pi� importante � il primo minuto di scarico che consente di non miscelare la prima acqua fredda con la calda evitando di abbassare cos� notevolmente la temperatura.
essendo un profano mi scuso con voi se ho sbagliato procedura nel propormi, spero solo di aver dato un piccolo contributo e una soluzione, forse, ad un problema che � dibattuto da tempo. scusate ancora.

Ciao Santosole,
posso capire che non ti intendi di forum e passi .... ma mi spieghi la differenza tra "identici" e "uguali"

?
Il Vs dispositivo � perfettamente uguale (= identico dal mio dizionario dei sinonimi e contrari) all'altro della azienda da me citata .... l'unica ripeto unica cosa che cambia � il logo in basso a sinistra; per il resto � la fotocopia!
Per quanto riguarda la mia competenza, sappi che non sono n� un tecnico, n� un installatore, n� un rivenditore ..... ma un semplice utente appassionato, quindi sui prezzi potrei toppare, anche perch� di impianti a cn ce ne sono a bizzeffe ..... a partire da quelli da 2 soldi senza marca di cattiva fattura a quelli costosissimi blasonati di buona fattura; bisognerebbe valutare caso per caso ....
Non te la prendere per il tono, ma mi sono sentito un p� preso in giro con la questione del dispositivo.
Senza rancore, saluti Linus.

**salentosole** · 25-09-2008, 18:57

per dibilino,
ciao voglio solo precisare senza fare polemica che la versione che noi abbiamo � la � la somma delle due che tu hai visto e non c'era nessuna intenzione di prendere in giro perch� non la troverai ad un prezzo inferiore. a volte l'opinione di un utente appassionato vale pi� di molte altre. ti faccio un altro msm per i prezzi e poi spiegami, perfavore da dove posso accedere alla vetrina grazie

**dibilino** · 25-09-2008, 19:03

Originariamente inviato da salentosole Visualizza il messaggio

per dibilino,
ciao voglio solo precisare senza fare polemica che la versione che noi abbiamo � la � la somma delle due che tu hai visto e non c'era nessuna intenzione di prendere in giro perch� non la troverai ad un prezzo inferiore. a volte l'opinione di un utente appassionato vale pi� di molte altre. ti faccio un altro msm per i prezzi e poi spiegami, perfavore da dove posso accedere alla vetrina grazie

Non capisco cosa vuol dire che � la somma e comunque quello dell'altra azienda costa un bel p� di meno;
questo di seguito � il link x la vetrina commerciale:

Vetrina COMMERCIALE RINNOVABILI - EnergeticAmbiente.it

Ultima cosa: L'argomento di questa discussione riguarda il risparmio con il collegamento del solare a lavatrice e lavastoviglie; per non essere off-topic (fuori tema) se vuoi parlare di altro, crea una nuova discussione sempre nella sezione solare termico.

Ciao, Linus.

**salentosole** · 25-09-2008, 19:09

pannelli piani a cn 160 lt piastra mq 2.5 euro 1.150 - 200 lt mq 2.5 e.1250 -200 lt mq 4 e.1.550- 300 lt mq 4 e. 1750- 300lt mq 5 e. 1950. i prezzi sono compresi di iva . kit completo per installazione - pannelli prodotti in italia certificati EN 12975 garanzia anni 5- le caratteristiche le puoi vedere sul sito che sai ciao grazie

**salentosole** · 25-09-2008, 19:14

sono due versioni con caratteristiche diverse il save energy � un unica versione che comprende entrambi le caratteristiche. forse non ero stato molto chiaro scusami e grazie

**dibilino** · 25-09-2008, 20:38

Originariamente inviato da salentosole Visualizza il messaggio

pannelli piani a cn 160 lt piastra mq 2.5 euro 1.150 - 200 lt mq 2.5 e.1250 -200 lt mq 4 e.1.550- 300 lt mq 4 e. 1750- 300lt mq 5 e. 1950. i prezzi sono compresi di iva . kit completo per installazione - pannelli prodotti in italia certificati EN 12975 garanzia anni 5- le caratteristiche le puoi vedere sul sito che sai ciao grazie

Non conosco i prezzi dei pannelli piani (anche perch� preferisco quelli a tubi

) e ricordati che per la pubblicit� c'� l'apposita vetrina commerciale!
Ciao, Linus.

**salentosole** · 26-09-2008, 09:26

hai scelto bene specialmente se il sole lo vedi poco.
grazie per la disponibilit�.

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Sinceramente: ma quanto si risparmia a collegare lavatrice e lavastoviglie?

Sinceramente: ma quanto si risparmia a collegare lavatrice e lavastoviglie?

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