accumulo Sanicube - GSU Rotex -dispersione in 24 ore - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

accumulo Sanicube - GSU Rotex -dispersione in 24 ore

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • accumulo Sanicube - GSU Rotex -dispersione in 24 ore

    Su richiesta di Marco - zona Magenta - che mi segnala che sulle caratteristiche tecniche degli accumuli Rotex - Sanicube o GSU - perdono rispettivamente 1,4 e 1,8 kwh a 60 gradi, ho verificato in questi giorni che:

    nell'intera giornata soleggiata, uso di ACS per due persone in casa (docce, igiene personale, lavastoviglie, lavatrice), con accumulo a 80 gradi;
    la produzione giornaliera è di 5-7 kwh;
    ieri con la pioggia ha reso 0,4;
    oggi, soleggiato, ha reso 12,2 (e quindi sui due giorni riconferma i 5-7 al giorno).
    (il potenziale di ogni giorno in maggio è sicuramente superiore a 40 kwh).

    Pertanto si può ipotizzare che le dispersioni indicate siano effettivamente tali.

    I tubi dell'accumulo escono dall'alto ma fanno un sifone fino al pavimento; che io sappia, non ci sono i freni gravitazionali.
    Sulla GSU, la piastra di metallo sul coperchio su cui è montata la caldaia (spenta, ovviamente) appare caldissima, probabilmente alla stessa temperatura dell'accumulo (80° o poco meno), il vano è alla temperatura dell'esterno (poco più di 20 °) e quindi il deltaT è anche superiore ai valori indicati dal costruttore.

    Rassicuro Marco sulle dispersioni indicate (lui ha fatto vari esperimenti per maggiorare l'isolamento del suo sanicube).

    Proverò a quantificare a quanti kwh corrisponde una doccia o un ciclo di lavatrice o lavastoviglie; non mi sarà possibile farlo per le frequenti abluzioni o il lavaggio delle mani, troppo variabile per quantità e se l'ACS era già sul rubinetto o si doveva far scorrere la quantità raffreddata contenuta nel tubo.
    Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
    FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
    Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

  • #2
    CONSUMI METANO per chi non ha il solare

    Ai lettori senza solare installato che scaldino ACS con il metano:
    - chi è così cortese da fornirmi i suoi DATI rilevati dal contatore del metano giornalieri - o settimanali - sui consumi di gas e sulle abitudini di uso acs personale (quante docce, lavatrice o lavastoviglie collegata all'ACS o no, quante persone in casa)
    in modo che possiamo fare qualche calcolo?

    grazie anticipatamente
    ciao
    Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
    FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
    Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

    Commenta


    • #3
      I tubi dell'accumulo escono dall'alto ma fanno un sifone fino al pavimento; che io sappia, non ci sono i freni gravitazionali.
      Sulla GSU, la piastra di metallo sul coperchio su cui è montata la caldaia (spenta, ovviamente) appare caldissima, probabilmente alla stessa temperatura dell'accumulo (80° o poco meno), il vano è alla temperatura dell'esterno (poco più di 20 °) e quindi il deltaT è anche superiore ai valori indicati dal costruttore.
      Non ci sono freni gravitazionali xke il sanicube è un vaso aperto e il solare è a svuotamento.
      La piastra in acciaio del GSU è il corpo caldaia(quello che i primi GSU si forava e per cui ora la Rotex a quelli guasti sostituisce tutto il GSU a € 1000,00) del bruciatore a diretto contatto con l'acqua dell'accumulo ed è normale che sia calda

      ciao ciao
      Nel nuovo millennio l'uomo tornando alla natura distruggerà quei mostri e l'energia dell'atomo pulito costruirà ancora infinite meraviglie e le ferite dell'umanità, come le guerre non saranno che purtroppo molto tristi incidenti dì percorso. (Omero Speri -VR- Pioniere della FF )

      Commenta


      • #4
        confermo per i freni gravitazionali;
        il corpo caldaia è all'interno dell'accumulo ed è caldo, ma non è isolato verso l'alto e l'alto è la parte più calda, quindi favorisce una dispersione di calore nell'ambiente. Sarebbe interessante sapere quanto vale questa dispersione (facendo il confronto tra sanicube e GSU, dovrebbe essere di 0,4 kwh ma mi sembra, francamente, poco, per una piastra in metallo di circa 50 cm di diametro non isolata verso l'alto. Hai qualche dato?

        ciao
        Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
        FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
        Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

        Commenta


        • #5
          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

          L'unica parte della caldaia che non è coibentata è la flangia di attacco del bruciatore, il resto e coperto da un feltro molto denso grigio di colore.
          Ciao ciao
          Ultima modifica di nll; 04-07-2013, 21:35.
          bassoconsumo

          Nec videar dum sim

          Commenta


          • #6
            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

            vero (in realtà, un diametro di almeno 25-30 cm)
            Mi interessa però capire quanto calore dissipa quell'elemento sulle 24 ore visto che, comunque, è un elemento in metallo a contatto con la temperatura più alta dell'accumulo.

            Visto che Marco aveva dei dubbi che i dati indicati da Rotex fossero sottostimati e che io posso verificare la produzione giornaliera ma non chiudere l'ACS per 12 ore, la produzione del mio impianto di 4-7 kwh al giorno a seconda di quante lavatrici, docce, lavastoviglie e dispendio normale di ACS per igiene e cucina mi fa supporre che il calore dissipato dall'accumulo sia, effettivamente, quello indicato da Rotex.

            ciao
            Ultima modifica di nll; 04-07-2013, 21:35.
            Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
            FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
            Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

            Commenta


            • #7
              DATI per MARCO, gran lettore ma non scrittore :-)

              rilancio questo post per pubblicare i nuovi dati.
              blocco consumo ACS per 36 ore (dalla 11 di sabato alle 23 di domenica).
              Il solare ha prodotto 3,2 kwh per il ripristino dell'equivalente di due docce e per mantenere l'ACS a 80 gradi (con un delta T di 55 visto che l'ambiente è a 25°).

              Quindi i dati pubblicati da Rotex sono all'incirca giusti.

              ciao
              Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
              FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
              Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

              Commenta


              • #8
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                Buongiorno a tutti,

                riprendo questa discussione in quanto sono da poco possessore di un impianto Rotex a Svuotamento, GSU 520 con 3 pannelli V26.

                E' da quando hanno installato il tutto che sto monitorando le dispersioni e a forza di fare conti su conti e di leggere post e post mi sembra di aver capito che non posso essere soddisfatto delle prestazioni attuali dell'accumulo Rotex.

                Non metto in discussione la resa con il solare in quanto il sistema, per le mie esigenze, funziona perfettamente.

                Sono più preoccupato per le dispersioni in previsione dell'inverno e dunque vi vorrei chiedere una conferma circa quanti gradi perde il vostro accumulo, per esempio, dalla sera alla mattina in caso ovviamente di non utilizzo.

                Al momento la prestazione migliore che sono riuscito a raggiungere, con tutti i rubinetti chiusi nel locale caldaia (significa interrompere ogni tipo di circolazione naturale sia nel circuito di riscaldamento che in quello sanitario) rientra all'interno dei due gradi centigradi.
                Ossia con accumulo a 47° a mezzanotte al mattino alle 8 me lo ritrovo a 45°. Temperatura esterna circa 15°.
                A me sembra ancora circa il doppio di quanto mi aspetto se prendo per oro colato le specifiche Rotex...o sbaglio ?
                Ho fatto un calcolo che si dovrebbe stare sui due gradi ma su 24h e non su 8h.

                Sono curioso di sapere i vostri accumuli come mantengono il calore...e se si può fare qualcosa per migliorare.

                Grazie,
                Alberto
                Ultima modifica di nll; 04-07-2013, 21:35.

                Commenta


                • #9
                  Il mio quando e' a 80 gradi perde 3-4 kWh al giorno, cioè 5-6 gradi. Se disperde un paio di gradi a T più basse ma in un ambiente freddo non mi sembra un dramma: ad ogni modo verifica anche che i collegamenti non se ne partano dal Sanicube verso l'alto senza sifoni, altrimenti il calore se ne va per circolazione naturale. Piuttosto, ma col sole sei ancora solo a 47 gradi nell'accumulo??
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                  Commenta


                  • #10
                    confermo i dati di Sergio
                    Sono stato fuori casa diversi giorni e ieri sera siamo rientrati.
                    Nella giornata l'impianto, solo per riportare a 80 gradi l'intero accumulo, ha prodotto (cioè è stato disperso) 2,7 kWh.

                    80 gradi l'accumulo,
                    giornata fresca (massima a 27-28 gradi, notte intorno a 15°)
                    accumulo in nicchia chiusa con scarso ricambio... mettiamo 25... forse anche 30°.
                    Comunque il salto termico è di circa 50°.

                    Anch'io ho una GSU 520.
                    ciao
                    Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                    FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                    Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

                    Commenta


                    • #11
                      Dino, a quelle T le starature delle sonde di cui si è lungamente parlato negli anni scorsi fanno si che il dato di 2.7 kWh sia errato per difetto: meglio riferirsi alla perdita di temperatura dei 500 litri se puoi.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                        Prima di tutto vi ringrazio per la cortese e rapida risposta.Mi conforta da un lato sapere che con 80 gradi il calo di temperatura é di circa 5/6 gradi...in effetti é quello che vedo anche io in questo periodo quando appunto il solare la sera , dopo vari utilizzi, si trova tra i 72 e i 75 gradi.Al mattino ne perde circa 3/4...All'inizio era peggio ma poi ho messo una valvola di non ritorno sulla linea di acqua calda che esce dall'accumulo e ho creato dei sifoni con del tubo multi strato....il Gsu infatti é nel seminterrato e evidentemente si instaurano dei moti convettivi...credo che dovró fare qualche cosa di simile anche per il riscaldamento...ora ho semplicemente chiuso le valvole in caldaia su mandata e ritorno...I 47 gradi cui mi riferivo prima erano dati presi prima del l'avvio del solare e quando faceva piú freddo...Mi sto anche accingendo a costruire un data logger da collegare al solare per monitorare sempre la temperatura di tutte le sonde...ho visto che avete giá fatto qualcosa di simile, soprattutto chi ha messo l'impianto online...Non ho idea dei costi e allora pensavo di auto costruire qualcosa da me.Ancora grazie a tutti.Alberto

                        Ooooppss: visto solo ora la discussione kilometrica del grandissimo fcattaneo, artefice di tutta la messa online...bellissimo lavoro e bellissime spiegazioni...è pensare che io ero gia partito con una board arduino...avessi letto prima...
                        Ultima modifica di nll; 04-07-2013, 21:34. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                        Commenta


                        • #13
                          Ci sono anche utenti (di Portalsole) che hanno fatto schede con arduino, se sei interessato ti mando qualche link in mp. Attenzione che a T più basse (40-50 gradi) il calo di T deve essere significativamente più basso di 5-6 gradi, altrimenti vuol dire che hai circolazioni parassite.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                          Commenta


                          • #14
                            Ti ringrazio molto,

                            in effetti dei link per capire meglio come procedere sarebbero molto utili.

                            Per la dispersione verificherò appena avremo qualche giorno di "brutto" tempo oppure l'occasione di una gita fuoriporta per verificare la dispersione giornaliera.

                            Grazie e complimenti ancora per gli impianti online...veramente interessante. Tra l'altro ho visto che si può vedere la dispersione di ogni impianto guardando il grafico nelle ore notturne.

                            C'è chi perde un grado in un paio d'ore chi un grado ogni tre/quattro...molto bello avere questo tipo di reportistica.

                            Alberto

                            Aggiungo un'altra cosa: ho letto del problema di "staratura" delle sonde del accumulo.
                            Da quello che ho capito se leggo una TS di 80 gradi in realtà dovrebbe essere tra i 75 e i 76 quella reale.
                            In effetti la sonda integrata sul sanitario mi dice infatti 75°.
                            Mi posso fidare dunque ad aumentare il limite massimo impostato nel RPS3 portandolo per esempio da 80 ad 84 ° ?

                            Grazie.
                            Ultima modifica di nll; 04-07-2013, 21:33. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                            Commenta


                            • #15
                              Si, anche se poi francamente te ne fai poco...
                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                              Commenta

                              Attendi un attimo...
                              X