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Informazione riscaldamento a pavimento

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  • Informazione riscaldamento a pavimento

    Salve, sono nuova di questo forum.
    Dopo aver letto vari post inerenti ai riscaldamenti a pavimento con integrazione pannelli solari per produzione acqua sanitaria, ho deciso di chiedere uleriori delucidazioni in quanto ho le idee più confuse di prima.
    - sto costruendo una casa, sono decisa nel mettere i riscaldamenti a pavimenti (e i pannelli in quanto obbligata dalla legge) però non conosco i pregi e difetti delle marche in commercio. L'unico preventivo per ora pervenuto è su un impianto della ditta rotex (piastra protect integral 33/30, caldaia GSU 520 s e pannelli solaris V26A)
    cosa ne pensate come impianto?
    è meglio il monopex oppure il sistema 70?
    - ci sono altre marche da consigliarmi? (gentilmente anche nel darmi pregi e difetti di tutte quelle elencate)
    grazie di cuore, spero in un vostro aiuto
    silvia

  • #2
    Quello che ti posso consigliare è la tipologia di impianto. Io opterei per un sistema a svuotamento in scarico con 3-4 pannelli piani sellettivi e caldaia a condensazione in serie all'accumolo solare.
    Per le marche la rotex,la consolar,solart sono ottime di sicuro non sono le più economiche però è meglio investire sulla qualità visto che l'impianto deve durare 25 anni almeno.comunque il prezzo si aggira sui 10mila euro

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    • #3
      Silvi, poni domande un pò 'impegnative'.
      Questo è un forum di appassionati, frequentato anche da tecnici del settore certo, ma difficilmente troverai qualcuno in grado di fare un'analisi informata e completa di una singola proposta commerciale. E forse non sarebbe nemmeno giusto.
      Potresti ricevere commenti entusiasti da chi commercializza la marca che proponi e negativi da chi commercializza altre marche. Anche la richiesta di stilare un elenco di marche non è precisamente corretta e nemmeno tanto affidabile, in quanto chiunque potrebbe farti la sua personale "hit parade" in modo pressochè anonimo e senza alcuna reale garanzia di professionalità.
      Più in linea con la politica del forum è la possibilità che tu possa trovare consigli generici su una tipologia di tecnologia piuttosto che su un'altra. In questo senso credo che la domanda se sia preferibile il monopex o il sistema 70 sia l'unica che può sperare di trovare una risposta.

      Io non sono un tecnico, ma ti posso dire che in generale il pavimento riscaldato dà ottimi risultati se abbinato a un buon isolamento della costruzione.
      Il pannello solare per l'integrazione dell'acqua sanitaria può essere un elemento del tutto separato dal riscaldamento. Anzi di solito è proprio così e spesso è la soluzione migliore. E' anche l'unica prevista come obbligo di legge.
      L'integrazione del riscaldamento con pannelli solari comporta normalmente una superficie di pannelli molto più estesa e va ben valutato il rapporto costo/beneficio, perchè l'investimento sale parecchio. Da valutare anche in base all'insolazione diretta disponibile. Ma qui ti serve un tecnico in grado di analizzare la tua situazione particolare.
      Comunque ti conviene chiedere sempre diversi preventivi come regola generale.
      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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      • #4
        ciao Silvi
        non ho interessi commerciali e puoi comprare quello che vuoi... ma possiedo l'impianto Rotex che citi e ho scritto un articolo completo di DATI di due inverni.
        Il link è questo: Il mio solare termico con integrazione riscaldamento

        Aggiungo due informazioni.
        Il sistema Rotex offre una sola temperatura dell'acqua di riscaldamento e quindi va bene per il pavimento ma se intendi mettere anche i portasalviette in bagno, avranno la stessa temperatura del pavimento e quindi saranno pressoché inutili...
        ecco le alternative:
        1. metti il monopex e fai girare l'acqua a 30 gradi (circa); i portasalviette serviranno solo per intiepidire gli asciugamani ma non scalderanno l'ambiente. In questo caso, però, avrai un migliore utilizzo sia della caldaia a condensazione sia del solare ad integrazione (a temperatura più bassa, migliore resa);
        2. metti il sistema 70, l'acqua gira a temperatura più alta, miglior effetto dei portasalviette ma diminuzione della resa della caldaia a condensazione e, soprattutto, minore resa del contributo dal solare ad integrazione.

        Io ho scelto il primo e, dopo due anni, credo di aver scelto bene per il mio uso.
        Brighting ti ha detto che è importante anche l'isolamento... confermo.

        Il sistema unico con la GSU (non conosco la piastra) è ok se hai poco spazio, altrimenti sarebbe più utile avere una caldaia separata che ti consente di fare avere migliori rese del solare perché la caldaia non influisce sull'accumulo e questi lavora a temperature più basse.

        Nel mio articolo ci sono anche alcune soluzioni per migliorare la resa ma è cosa da appassionati che conoscono un po' di tecnica... se non comprendi qualcosa, resto a tua disposizione.

        ciao
        Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
        FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
        Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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        • #5
          Dino, grazie di cuore del tuo interessamento..
          Ho letto il tuo articolo, qualche giorno fa e lo trovo veramente interessante. Ovviamente la parte tecnica l' ho saltata, in quanto arabo per me.
          La mia casa è più o meno della dimensione della tua, è in costruzione, come isolamento perimetrale ho optato per mattone da 12 esterno, 12 di isolante isover extrawall, 3 camera d'aria e poroton da 18 interno! L' inclinazione del tetto è del 50%, (non so a quanti gradi corrisponda) ed ho una falda completamente esposta a sud!
          Sono optata anch'io per i tubi monoplex, solo poco fa, sono riuscita a capirci la differenza!!
          La caldaia 520s è di buona qualità ? problemi di spazio non ci sono, era solo che costa di meno comprare una caldaia rotex che una viessman con i collegamenti in serie con un serbatoio esterno!
          Potrei avere un beneficio nel mettere la caldaia gsu 530? in fondo la differenza di prezzo è di poco!
          Qualche altro suggerimento sull' impianto che andrei a far montare?

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          • #6
            l'isolamento mi sembra davvero ok;
            montare i pannelli sul tetto a filo falda è più bello esteticamente, mentre sarebbe più funzionale montarli su un supporto a 50° 60° (il doppio della tua pendenza). I miei sono a filo falda ma rialzati, prima o poi deciderò se rialzarli o metterli a filo coppo.

            Per i Rotex, è importante la pendenza naturale almeno del 2% per lo svuotamento, verifica se riesci a garantirla dal tetto al locale dove alloggerai l'accumulo;
            la GSU520 è ok, mi trovo bene e non ha manifestato problemi, eccetto che la sostituzione di una sonda e di un piccolo elemento del corpo bruciatore in garanzia (all'accensione, faceva dei "botti", ora risolto).

            La GSU530 garantisce solo una potenza maggiore, se la casa è ben coibentata sarebbe inutilmente potente.

            Unico consiglio che mi sento di darti è di prevedere il massimo (5) dei pannelli possibili: l'opinione nel forum è che così facendo si abbia un rientro in tempi maggiori ma io preferisco spendere subito 2.000 euro in più e risparmiare sulla bolletta per tutta la durata dell'impianto, oltre che avere una maggiore autonomia.

            ciao
            Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
            FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
            Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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            • #7
              Dino, grazie mille dei consigli che mi hai dato. Mi hai tolto gli ultimi dubbi che restavano e sono deciso a fare l'impianto simile al tuo.
              Ora non resta che far fare almeno un altro preventivo da diverso installatore, e poi direi che si può iniziare.
              L'impianto completo con caldaia, due pannelli solari (valuto anche la possibilità di metterne 5 come da tuo consiglio) e 170 mq di riscaldamento a pavimento effettivi, come primo preventivo si aggira a circa 15 k. come ti può sembrare?
              un saluto e ancora grazie di tutto, silvia

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              • #8
                ogni pannello in più costa circa 1.000 euro; non ho idea di cosa costi il solo pavimento ma i 5 pannelli, accumulo + gsu siamo intorno ai 10.000 euro + manodopera.

                Ultima considerazione... nel forum intervengono molte persone ma, purtroppo, i DATI degli impianti non sono mai oggetto di pubblicazione (eccetto pochissimi, tra cui il mio).
                Sarebbe MOLTO bello avere i dati anche di altri impianti al fine di fare una comparazione tra impianti in normale funzionamento. Rinnovo l'invito a tutti di pubblicarli, in modo particolare quelli ad integrazione del riscaldamento che garantiscono una maggiore autonomia di quelli per la produzione della sola ACS.

                ciao
                Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                • #9
                  Silvi la scelta del sistema a svuotamento rotex è molto buona perchè ti evita i problemi tipici degli impianti solari. Mi raccomando di montare la caldaia in serie all'accumolo cioè predispore i circuiti(acs e riscaldamento) in modo che prima passano nelle serpentine del serbatoio solare e poi passano nella caldaia per l'eventuale integrazione.Questo sistema fa aumentare la resa dei pannelli perchè si riesce a mantere più bassa la temperatura dell'accumolo.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da DinoR Visualizza il messaggio
                    Sarebbe MOLTO bello avere i dati anche di altri impianti al fine di fare una comparazione tra impianti in normale funzionamento. Rinnovo l'invito a tutti di pubblicarli, in modo particolare quelli ad integrazione del riscaldamento che garantiscono una maggiore autonomia di quelli per la produzione della sola ACS.

                    ciao
                    Io sto finendo il software per la rilevazione totale dei dati.. dopodichè farò il sito con tutti i dati aggiornati....

                    Abbiate pazienza ancora un po.. purtroppo riesco a lavorarci solo il fine settimana quando non faccio altri lavori alla casa.. e sono sempre tanti

                    Per la cronaca in questi giorni di "caldo".. cmq 10° di notte all'esterno, impianto ovviamente sempre in funzione, consumo circa 1,5mc di gas al giorno, compreso cucinare e un paio di docce.
                    Se accendo la termostufa riduco il consumo a 0,5mc

                    Non scrivo i costi perchè il gas è tassato e i costi sono differenti da regione a regione.. i mc sono l'unica unità di misura di riferimento attendibile... un po come le pubblicità sulle macchine che dicono che fanno il pieno con 15euro di gpl.. ma non dicono quanti litri è e quanti km fanno

                    Anche il mio ciao faceva il pieno con 3000 Lire nel 90
                    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                    Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                    Puffer 750 L 3 serpentine
                    Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                    Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                    • #11
                      Fringui, bene... più dati abbiamo, più possiamo fare una "classifica" personale in cui ciascuno soppesa tecnologia preferita e possibili alternative.

                      ciao
                      Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                      FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                      Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                      • #12
                        Cosa vuol dire mettere l' accumulatore di acqua in serie con la caldaia? La gsu non ha tutto integrato?

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                        • #13
                          la GSU ha tutto integrato e non serve altro.

                          MA... (esiste sempre un "ma") non è la migliore soluzione possibile perché la caldaia dentro l'accumulo tiene un po' più alta la temperatura dello stesso e quindi diminuisce di un po' la massima resa.

                          La GSU rimane comunque un ottimo sistema ma se hai spazio l'ideale sarebbe avere l'accumulo senza GSU e caldaia a condensazione esterna... di contro, maggiore spazio, maggiore complessità circuitale...

                          l'ottimo e semplice, ancora, non l'hanno inventato :-))))

                          Fai un giro su Pannelli solari solare termico fotovoltaico ed energie rinnovabili solare termico impianto e leggi la parte descrittiva sugli impianti in scarico e poi prendi la tua decisione.

                          Se temi la tecnica e vuoi un buon sistema, la GSU va più che bene. Se vuoi il massimo, allora sai che la situazione si complica un pochino (maggiori spese per avere comunque un poco % in più).

                          ciao
                          Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                          FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                          Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                          • #14
                            temperatura massima monpex rotex

                            Salve spero di essere nella sezione giusta, vorrei sapere i tubi rotex monopex a che temperatura max posso lavorare senza danneggiarsi, sul sito rotex ci sono informazioni sul sitema 70 ma su monopex quasi niente tranne una tabella sulle perdite di carico, tale informazione mi serve in quanto ho una termostufa come integrazione all'impianto composta da gsu 520s 3 collettori solari v26 e impianto a pavimento bt appunto con tubi monopex, l'impianto funziona con blocco bruciatore inserito (dalla centralina termostufa e non con il solare) e valvola a tre vie al centro, sosì facendo il consumo di gas (G.P.L. da me non c'è il metano) e pari a 0 e il confort di circa 160 mq di abitazione è ottimale. Mi scuso per la lungaggine del messaggio e grazie a chi vorrà rispondermi o indicarmi dei link tecnici al riguardo.

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                            • #15
                              Non è il tubo che deve resistere ma per legge non puoi superare i 29° sul pavimento quindi se riesci a mandare acqua a 80° nei tubi e poi controllare la temperatura che non superi i 29° sei ok!!!
                              Il sistema 70 accetta di continuo temperature elevate garantendo una temperatura al massetto bassa.

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                              • #16
                                lo so bene che non posso superare la temperatura di 29 C° sul pavimento anzi nei bagni e perimetralmente può arrivare per legge anche a32 o 35 C° mi sembra, ma la mia domanda era un'altra, se c'è qualcuno che vuole rispondermi senza filosofare troppo - grazie anticipatamente.

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                                • #17
                                  buona sera a tutti dopo tanto sono riuscito
                                  a collegarmi

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