Eccomi qua di ritorno dopo 10 giorni di mare. Finalmente svelato l'arcano delle basse temperature del puffer. Praticamente i 110 litri di acs tank in tank non sono sufficienti a soddisfare il fabbisogno di 6 persone. Riducendo a 2 unità la presenza in casa il boiler è costantemente a 80/85 gradi e in due giornate hanno dovuto aprire i rubinetti per scaricare acqua in eccesso e evitare l'ebollizione. I valori di taratura della centralina erano settati su partenza +16 e stacco +12. Direi che a questo punto mi rimane da studiare un sistema di accumulo di acs supplementare o con eventuali scambiatori a piastre. Boh. Idee?

PS. non guardare quanto spendi di gas ma quanto consumi (in mc) possibilmente su letture fatte da te.
Spendere il 10% in meno non vuol dire consumare 10% in meno, poi con le letture che fanno.. e i vari acconti e storni... ne esci pazzo.[/QUOTE]

Sacrosanta considerazione. Più consumi più spendi. Ad ogni modo da gennaio ag oggi sto monitorando i consumi anche del contatore. Per fine 2010 prenderò tutti i dati raccolti e sarò in condizione di dare dei buoni parametri sui risparmi utilizzando legna e solare termico. Ora siamo al giro di boa. Grande soddisfazione la lavatrice col doppio ingresso che mi sta lavando i panni a 60 gradi senza accendere la serpentina. Lavaggio a 60 gradi, ciclo extra sporchi (salviette usate al mare), 2h30min di lavaggio utiliozzando 0,8 Kwh (misuratore consumi del Lidl)

credo che i dati sul sito sono più che sufficienti. Il tuo sistema è da circa due ore che oggi è in blocco con temperature dei pannelli vicine ai 160 gradi. Potrebbe diventare interessante raddoppiare la superficie e azzardare ,viste le rese, un sistema di generazione a vapore a bassa pressione. Ho visto in rete delle turbine progettate a questo scopo. L'idea di utilzzare l'energia in eccesso nella stagione estiva per produrre corrente elettrica non è da sottovalutare.

I pannelli erano a 160° e oltre perchè vuoti, la circolazione era ferma, come sempre quando l'accumulo raggiunge 80°. Vista la tua attenzione, avrai certamente notato che quando le pompe sono in azione (ovvero quando c'è qualcosa da scaldare nell'accumulo) non si possono raggiungere queste temperature ai pannelli.

Mi fa piacere che tu abbia svelato il tuo arcano, ma francamente non capisco perchè tu debba sputare o fare del sarcasmo sugli impianti degli altri.

A seconda del livello di comfort che vuoi avere si calcolano in media 50 litri di acs a persona. il valore può variare da 30 a 75lt.

non ricordo il tuo sistema di produzione per acs, ma avere 2 boiler in serie potrebbe essere una buona soluzione.

Ultimamente avevo visto un sistema per ottimizzare la produzione acs proprio con 2 boiler in serie.
se lo trovo inserisco dei riferimenti.

Stiamo sbagliando strada.... qua nessuno sputa nell'impianto dell'altro. Se tu col tuo impianto hai un buon risultato non posso che essere contento. Riguardo la turbina, senza entrare nel merito, io l'ho toccata con mano e posso dirti che con 200 gradi di vapore un pò di corrente ce la potremmo tirare fuori. Rimane il dubbio della resilienza del materiale, la resistenza agli shock termici e i problemi connessi alle dilatazioni termiche. Rimane insomma da capire se la rotex (non il tuo impianto, che per farla breve non fa testo) può dare sufficienti garanzie a queste problematiche. Sai com'è, scoccia sempre buttare via i soldi, ma scoccia ancor di più quando li butti nella speranza di risparmiare.... la scocciatura direi doppia. Riguardo il mio arcano come avrai capito è un impianto sperimentale e molto fai da te. Siamo partiti da zero e con zero conoscenze e soprattutto senza pregiudizi. Non vedo perchè dovremmo averle nella tua tipologia. Abbiamo fatto la scelta dei tubi sottovuoto perchè risultavano il miglior compromesso per le nostre esigenze, ma soprattutto perchè chi ce li ha venduti non ha sparato sui rendimenti. A tutt'oggi posso dire che il costo/beneficio gira a nostro favore e possiamo dirci pienamente soddisfatti. Sicuramente tu hai la "ferrari" del solare termico ma noi siamo abituati a fare conti economici e termini di rientro dell'investimento. Noi per 80 tubi abbiamo speso 2500 euro, 650 di centralina e 350 di impianto. Il puffer combinato per l'impianto a metano/Legna/SOLARE 2000 euro. Chiaramente ci abbiamo messo tanta pazienza e fai da te, ma la soddisfazione rispetto a un chiavi in mano..... . Insomma...col mio "assemblato" cinese mi ritrovo il puffer a 80 gradi, al pari del supertecnologico made in germany.... ma abbiamo visto..... sono proprio le mozzarelle tedesche che diventano blu..... aufidersen

Sistema tank in tank 500 litri +110 acs a "bagnomaria".

Ok, sembrava sarcasmo e non lo era, sorry.

Ad ogni modo non c'è nessun vapore a 200°C (e neanche a 160°) nel mio impianto. Quando i pannelli raggiungono quelle T è solo perchè sono vuoti. Quando la circolazione è attiva, la T rimane ben sotto 100°C, e l'acqua resta acqua.

Quindi niente turbine...

Le cose da capire sono molte di piu'... per esempio che i 160 gradi di un pannello piano vuoto non centrano una mazza con la produzione di vapore necessaria a far girare una turbina.

Ti confondi energia con temperatura che sono 2 cose completamente diverse... e continui a fare del sarcasmo su un argomento che chiaramente non conosci e capisci solamente in parte ( si nota dalle tue osservazioni )




Senza paragonare il rendimento e l'aspettativa di vita ( se no il confronto diventerebbe imbarazzante), l'impianto Solare di Sergio costa gia' meno di cosi .... ;-))



saluti,
F.

ok mi avete convinto. Domani chiamo un rivenditore Rotex e gli faccio fare un preventivo.

pannelli a tubo

ciao, anch'io ho il tuo problema.
Il mio impianto risale a novembre 2009 ed è composto da 20 tubi e un boiler da 200 lt.
Questa estate la temp. max dell'acs non è arrivata a 70°!! L'acqua dei collettori ha sfiorato i 70°!! Da piangere!
Anche il mio impianto ha un'ottima esposizione.
Il venditore non si fa trovare e secondo l'installatore (che ho richiesto al venditore, dato che io non ne conoscevo) il problema è che 20 tubi sono pochi per 200 lt! N.B. L'impianto è stato dimensionato dal venditore, cosa posso sapere io cosa mi serve!! Ho anche fatto variare, sempre dallo stesso installatore, l'inclinazione del pannello, ma non è cambiato nulla. Anzi sì, qualcosa è cambiato: ora sul tetto (molto visibile dalla strada, dato che ho una casa a piano unico e a 10mt dalla strada!) ho una cosa orrenda, dopo che ho speso circa 1000 Euro in più per non avere il bollitore a vista e ho quindi scelto la circolazione forzata.
Non male no?
Qualcuno è riuscito a risolvere un problema del genere? Magari con l'aiuto di un'associazione consumatori?

Di che marca è l'impianto? Se è una ditta seria magari ha un centro di assistenza.

mi sa del solito messaggio "civetta".
Se aveva un problema ne parlava a luglio.
Non parla di marche di impianto ma solo di fuffa.
Salutiamo il nuovo utente.

cos'è un messaggio civetta??

Siamo alle teorie cospiratrici.

Tubi troppo grossi


E ci credo che i tuoi panneli non ridono il diamtro delle tubazioni sono troppo grandi, a meno che tu non abbia un mega impianto che fai integrazione anche l riscaldamento.
Di solito per un kit da 300Lt. circolazione forzata con n° 2 pannelli piani da Mq. 2.50 basta un tubo in rame con dm esterno 18 ed una adeguata coibentazione che sopporti temperatura almento fino a 180-200°.
ho saputo di colleghi che hanno fatto impianti con dm di 22 o 28 ed infatti i pannelli non rendono bene.

controllare le date!!! questo era un problema di quasi un anno fa!!!

Mah, che bastassero di un diametro minore non c'è dubbio, che un 22 disperda più di un 16 neanche, ma che il suo problema fosse quello è alquanto improbabile.

fra l'altro un 28 è doveroso se metti 2 o 3 file in parallelo.

Buongiorno
Ma quanto e' lunga la linea di discesa? se si utilizza un diam 28 con una linea lunga, prima che arrivi all'accumulo ci vuole molto tempo. La centralina, del resto legge la temperatura del collettore, e quando si trova il delta T basso, causato dal reintegro di acqua fredda, dal tubo di adduzione, arresta il flusso, ed il fluido caldo rimane fermo nei tubi di discesa, fino a che la pompa non riparte.
Cordialmente

Piero

ragazzi sui pannelli solari non occorre che ci sia molta portata ma occorre semmai la prevalenza del circolatore se sono su un tetto alto, a me li fanni regolare a circa 5 Lt. al minuto e la prevalenza la trovi sulla scheda del circolatore e lo tari alla velocità più opportuna.

Anche la prevalenza è relativa, visto che è un circuito chiuso e non deve portare l'acqua l'acqua da nessuna parte, tanta acqua sale, tanta acqua scende, deve solo vincere le perdite di carico delle curve ed eventuali strozzature.

La portata è data dalle schede tecniche, solitamente è in relazione ai mq installati.. in base al modello da il valore di portata al mq, quindi metri installati moltiplicati per valore al mq e otterrete la portata consigliata.
I miei come valore danno 4.1 L./min

vero hai ragione per questo dico che non importa di un tubo di 22 per 2 pannelli. almeno quelli che ho montato io con un 18 possiamo fare fino a 50 metri con 2 pannelli solo per l'acqua calda sanitaria