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consigli abbinamento termocamino+ pannelli

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  • consigli abbinamento termocamino+ pannelli

    Ciao a tutti,
    abito in Piemonte, attualmente utilizzo per riscaldare la mia casa un termocamino della jollymec in un impianto con termosifoni in ghisa.
    Considerando il riscaldamento proprio dei locali e la produzione di acqua sanitaria, consumo circa 80,85 qt di legna mista/annui.
    Il termostato del termocamino e' tarato sui 70°, mentre il termostato della valvola che mi permette di utilizzare anche l'acqua sanitaria e' sui 50°.

    Chiedo un consiglio: secondo voi potrebbe essere performante abbinare dei pannelli in modo da poter diminuire il consumo di legna??
    Il tetto della mia casa e' a mia disposizione ( ho posizionato anche 3kw di fotovoltaico) e non ho problemi di accesso sia al termocamino ( c'e' un rivestimento superiore in cartongesso) sia all'andata e ritorno dei tubi del riscaldamento.
    Se fosse necessario posizionare serbatoi o altro, ho a disposizione sia un sottotetto, sia la cantina (ampia) dove e' gia' presente un caldaia a condensazione.
    Dimenticavo: famiglia di 4 persone, casa di 120mq anni 70 non coimbentata, disposta su 2 piani.
    Chiedo scusa se sono stato un po' approssimativo.
    A presto
    Andrea

  • #2
    Ciao,
    Esposizione e tipologia del tetto??
    sud ?
    sud-est ?
    sud-ovest?
    Piano?
    inclinato?
    gradi di inclinazione?
    Serve per capire che benefici potresti avere dal sole.
    Saluti
    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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    • #3
      Ciao,
      tetto con una falda a est 1 a ovest e una grossa falda a nord con la possibilita' di posizionare a livello del colmo pannelli inclinati esposti a sud.
      Il tetto a est e a ovest ha un'inclinazione di circa 15° 20° cosi' come a nord...
      Rileggendo i vari post ho il ragionevole dubbio che il mio impianto ( condensazione,termocamino e termosifoni in ghisa) necessiti di una T abbastanza alta per compensare i reali costi del riscaldamento...
      Quindi e' meglio dirigersi verso una soluzione con pannelli per acs ( piani, sottovuoto e' da vedere) con puffer oppure tenere in considerazione sistemi tipo fototermosolar??
      Avendo gia' un impianto fotovoltaico in uso potrei teoricamente collegarmi li'??
      A presto
      Andrea

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      • #4
        Originariamente inviato da dottoruffolotti Visualizza il messaggio
        tenere in considerazione sistemi tipo fototermosolar??
        Lascia perdere, che a quanto pare sono peggio di quelli del "tubo tucker", alla Wanna Marchi per intenderci!!!

        Visto che hai il FV più che un solare termico per l'ACS valuterei uno scaldabagno PDC che ti costa molto meno in tutto e per tutto, sbattimenti vari inclusi.
        Il solare termico, avrebbe avuto senso se avevi un sistema BT, tipo pavimento radiante, ma coi termo penso che l'integrazione solare d'inverno, sia pittusto esigua se non nulla!!
        Per come la vedo io è cosi, poi attendi ulteriori info dagli esperti del Forum.
        Saluti
        Ultima modifica di renatomeloni; 15-05-2013, 13:12.
        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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        • #5
          Ciao, mi intrometto perchè sto realizzando un impainto con termocamino...e avevo scelto jollymec...che modello hai e come ti trovi?
          per quanto riguarda l'integrazione al riscldamento con il solare se mi posso permettere (visto che lo sto facendo) è da fare esclusivamente se hai temperature basse (o pavimento radiante o radiatori a bassa temp.)
          grazie

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          • #6
            Ciao, il mio impianto oramai ha 9 anni, mi sono sempre trovato bene,anzi....Mai avuto un problema....
            Ho il primo modello di termojolly 80 con acs ( esisteva sia il comando manuale che con elettrovalvola).
            Ho scelto l'elettrovalvola, comodissima.....
            Per quanto concerne la performance dipende molto da dove vivi, come e' isolata la tua casa, ecc....
            Nel mio caso, casa vecchia esposta con una grossa parete a nord, non coimbentata ( niente cappoto) circa 120mq disposti su due piani....Piemonte, provincia di Novara.
            Utilizzo in media circa 70/75 qt di legna mista /anno, mantenendo una temperatura di circa 19° in casa....
            In salotto il termosifone e' spento perche' con il termocamino fa gia' abbastanza caldo.....
            A presto
            Andrea
            Ultima modifica di dottoruffolotti; 15-05-2013, 17:49.

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            • #7
              Grazie per i preziosi consigli...
              Non vorrei entrare in "questioni pubblicitarie", pero' hai/avete qualche tipologia di scaldabagno PDC da consigliare??
              Pensavo: se comprassi uno abbastanza capiente potrei teoricamente interfacciarlo al termocamino in modo da partire con acqua per il riscaldamento gia' calda oppure il ragionamento e' errato???
              Ultima modifica di dottoruffolotti; 15-05-2013, 17:49.

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              • #8
                @Dottoruffolotti, informazione di servizio: non quotare tutto il testo nelle risposte, che è proibito dal regolamento e il moderatore di cicchetta.

                Di scaldabagni standard PDC ne trovi diversi vedi questo questo questo, ecc, ecc
                Oppure da interfacciare al camino ci sono questi con serpentina da 300LT (considera almeno 50lt/persona).
                Saluti
                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                • #9
                  Grazie per la segnalazione dei quote, ho rimosso.Grazie soprattutto per le notizie degli scaldabagno....Continuo ad informarmi....Andrea

                  Sarebbe ottimo pensare di poter far lavorare il boiler con pompa di calore a serpentina utilizzando solo il fotovoltaico.Cerco di spiegare meglio: considerando che il consumo elettrico di questo boiler e' discreto mi chiedevo se fosse possibile farlo lavorare in maniera selettiva solo con l'energia prodotta dai pannelli...Teoricamente in inverno aiuterebbe il termocamino sia per acs e siaper il riscaldamento ( almeno una piccola parte); in estate naturalmente solo per acs.Esiste un metodo per farlo funzionare solo con i pannelli???
                  Ultima modifica di nll; 08-06-2013, 19:42. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                  • #10
                    grazie Andrea, è proprio il modello che sto prendendo, senza acs istantanea però che la faccio con il boiler..

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                    • #11
                      Originariamente inviato da dottoruffolotti
                      Esiste un metodo per farlo funzionare solo con i pannelli???
                      Il bollitore può essere programmato per preparare l'acqua calda "entro" due determinati orari del giorno. Impostando questo orario a mezzogiorno potresti cercare di far funzionare la pompa di calore quando ci si può aspettare la massima produzione dall'impianto FV, però non è un vero metodo per fargli sfruttare a pieno l'autoproduzione.

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                      • #12
                        problema amletico:termocamino d'estate?

                        Scusate se mi intrometto ma chiedo consiglio ai piu esperti circa la mia situazione.
                        Sto riprendendo la costruzione di una casa iniziata 15 anni fa e mi trovo davanti il problema impianti.
                        la casa è in campagna e non è servita dal gas. ho deciso di mettere un termocamico ( ho disponibilità di legna) per il calore invernale e ACS in inverno mentre in estate per l'ACS provvederò dei pannelli CN ( credo sottovuoto!!!). Vorrei pero stare al sicuro di eventuali periodi di piogge ( come questo cui stiamo vivendo) in cui ho il termocamino spento ( perche non fa tanto freddo) e il solare con acqua fredda ( perche non c'è sole). Come posso ovviare a cio senza esose spese e considerando che non ho gas? Mi hanno parlato di accendere il termocamino in modo tale da scaldare solo l'ACS senza far intervenire i radiatori, modulando la temperatura. E' possibile? se si che tipo di termocamino è adatto a questa modulazione. Potrei anche inserire uno scaldabagno elettrico, da usare in emergenza ( max 15 gg l'anno) ma penso che poi aumento le spese. Grazie a voi tutti che mi aiuterete.

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                        • #13
                          Ciao, per come la vedo io che ho un TC policombustibile (legna/pellet/nocciolino/ecc), l'ideale è avere un'accumulo dimensionato sui 50-70lt/persona che in inverno ti garantische l'ACS anche quando hai il TC spento. Per le mezze stagioni e d'estate impianto solare termico CN a vaso aperto. Le uscite dell'ACS, tramite deviatrice 3 vie motorizzata, la fai entrare in uno scaldino a gas di nuova generazione, che si attiva solamente se la T° dell'acqua in ingresso non soddisfa le richieste delle utenze. In questo modo hai sempre ACS alla giusta temperatura, senza sbattimenti e rotture varie di accendere e spegnere scaldini girare valvole a mano o altro.
                          Ovviamente la 3 vie basta collegarla ad un termostato che in base alle T° rilevate nei due sistemi (Boiler o Solare CN) devia il flusso su uno o sull'altro.
                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                          • #14
                            il problema è che lo scaldino a gas non posso metterlo non avendo disponibilità di gas. spero di poter risolvere il problema accendendo il termocamino per produrre solo ACS e non permettendo l'accensione dei radiatori.

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                            • #15
                              Scaldino a gas funzionante con la classica bombola di gpl. O non riesci a reperire neanche la bombola?
                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                              • #16
                                Se deve mettere lo scaldino a gpl (con tutti i rischi connessi), meglio se attiva la resistenza nel boiler solare ACS , spende meno di esercizio.....

                                Ma a parte questo , giovanniz se devi fare tutti gli impianti metti un unico boiler ACS da 3-500 litri e lo scaldi sia con la legna che con il solare , cosi' anche di inverno o mezza stagione hai una integrazione da solare.... anche minima... altrimenti hai due serbatoi uno che usi di inverno e uno d'estate e ti ritrovi uan massa di acqua inutizzata da buttar via quando cambia stagione ....

                                Poi perche termocamino ?!? non e' meglio una bella termostufa ?
                                AUTO BANNATO

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                                • #17
                                  Ciao spider61, sinceramente il termocamino mi piace perche posso rivestirlo e renderlo simile ad un focolare. Poi credo che la differenza funzionale tra termocamino e termostufa sia pressochè nulla. Correggimi se Sbaglio. Per quanto riguarda la configurazione impiastica se facessi un unico boiler da 500 litri nel periodo in cui ho il termocamino spento e (s**** vuole) ho una settimana di pioggia, dovrei scaldare elettricamente una massa di acqua di 500l. Mentre avendo due serbatoi con la resistenza riscalderò un volume di acqua inferiore. Pensavo di mettere un tipico scaldagno elettrico da 80-100litri che mi servirà in questi casi di emergenza. E' possibile? come lo colleghero? dovremme farmi da scorta solo per il solare perche d'inverno con il termocamino acceso di problemi di acqua calda non ne ho. Grazie mille.

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                                  • #18
                                    Per termocamino intendi inserto ?! sono simili ma ritengo che scaldi sempre piu' una stufa , per il fatto che hai 5 lati esposti alla stanza , mentre nel termocamino ne hai solo 1 , e poi perche' in ogni caso hai anche un metro almeno di tubo esterno che recupera un bel po' di calore dai fumi ....

                                    Per il boiler , vorrei far notare che e' un po' difficile che ci siano , a caso , 7gg. di pioggia continua senza che si affacci un po' di sole .... e fondamentalmente se usi 100lt/gg di ACS o che scaldi 250lt (la meta' di quello da 500 perche' la resistenza e' in alto ) gia' preriscaldati in ogni caso o che scaldi 100lt l'energia che usi e' sempre la stessa ..... io ho sempre detto che mettere due boiler in serie e' una stronzata (a qualcuno non piace) perche' perdo in ogni caso piu energia che scaldarne solo 1 , se e' piu' grosso mi stara' piu' caldo e la resistenza interverra meno..... in parole povere se uso 1 devo scaldare 1 dovunque li prenda ...... al limite uno piccolo per lavarsi le mani tipo 10-15lt pero' consumi sempre energia anche quando non servirebbe.....
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      mettere due boiler in serie e' una stronzata (a qualcuno non piace) perche' perdo in ogni caso piu energia che scaldarne solo 1 , se e' piu' grosso mi stara' piu' caldo e la resistenza interverra meno..... in parole povere se uso 1 devo scaldare 1 dovunque li prenda

                                      ciao spider61, grazie mille dei tuoi consigli, cmq per quanto riguarda il boiler e lo scaldabagno da80-100l non intendo metterli in seire, ma in parallelo. nel senso che i boiler lo uso d'inverno per il tc senza apporto di solare, e d'estate uso il solare con l'emergenza dello scaldabagno elettrico. infine nel caso optassi per il boiler in comune posso mantenere la CN del solare? che tipo di boiler farebbe al mio caso? penso orizzontale. sai consigliarmi qualche tipo/modello? grazie

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