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**sergio&teresa** · 07-12-2013, 23:06

Non citare post interi, non si pu�. Scusa, ma nella tua ipotesi 1 (accumulo in preriscaldo alla caldaia) capisco bene che il serpentino superiore non si collega a nulla? E perch� invece non posso farci passare il ritorno (addirittura col punto esclamativo... e che esagerazione...

), sfruttando cos� il solare prima del passaggio in caldaia? Se ammetti il preriscaldo..., cosa impedisce di averlo sia sul riscaldamento che sull'acs? Sinceramente da quello che hai scritto non lo capisco...

**deniss** · 08-12-2013, 00:10

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Non citare post interi, non si pu�.

sorry per il post intero...
il tuo ragionamento non fa una piega sul tuo impianto, ma non su un sistema Sonnenkraft con DHW; il problema che stiamo discutendo sta esattamente sul tipo di sistema usato...
nell'ipotesi 1 il serpentino rimane inutilizzato, non lo puoi utilizzare per integrare il ritorno del riscaldamento perch� non servirebbe a nulla...un serpentino, o uno scambiatore non cede calore semplicemente perch� cos� si chiama, ha dei parametri progettuali. per riuscire a scambiare temperature basse lo scambiatore deve essere pi� grande, ad esempio i termoarredi a bassa temperatura sono pi� ampi rispetto a quelli ad alta, per lo steso motivo.
ammetto il preriscaldo e la penso esattamente come te, e a casa mia l'impianto lo preveder�, ma con un altro accumulo, ed un altro sistema.

ho curiosato il funzionamento del tuo impianto sul link, conosco il sistema rotex, il tuo sistema ha un serpentino in pi� rispetto al DHW e questo serpentino � specifico per l'utilizzo che ne fai.

**sergio&teresa** · 08-12-2013, 10:09

Te lo ripeto: io non uso gli schemi che consiglia Rotex. Se ti riferisci alla serpentina che Rotex chiama di "integrazione" si tratta di una serpentina cos� corta che non serve a nulla.... e che io non ho nemmeno collegato. Invece uso la serpentina cosiddetta "di carico", che guarda caso Rotex prevede di usare esattamente come dici tu nello schema in cui la caldaia interviene sull'accumulo. Siccome qualsiasi scambiatore � reversibile, pu� essere usato in una direzione o nell'altra: se lo colleghi alla caldaia serve a trasferire calore all'accumulo, se ci colleghi il ritorno serve a cedere calore dall'accumulo al ritorno. Ovviamente le potenze trasferite possono essere diverse nell'uno e nell'altro caso, e se la fonte di calore che permette all'accumulo di poter cedere calore alla serpentina e da li al ritorno � il sole � chiaro che le potenze trasferite saranno pi� basse. E infatti si parla di "integrazione", poi se non basta interviene la caldaia messa in serie. Se posti le caratteristiche della serpentina del DHW si vede subito se parliamo di qualcosa di utilizzabile o no.... Devi ragionare sui numeri, non sulle sensazioni o sulle scritte dei manuali.

**deniss** · 08-12-2013, 11:13

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Devi ragionare sui numeri, non sulle sensazioni o sulle scritte dei manuali.

ci ragiono tutti i giorni sui numeri, conosco il DHW perch� sviluppato da me, il direttore tecnico e la ricerca sviluppo austriaca, e dopo "un paio d'anni" nel settore credo che posso permettermi di ragionare a sensazioni.
ciao ciao

**sergio&teresa** · 08-12-2013, 12:42

E quindi quali sono le caratteristiche (numeri...: lunghezza, coefficiente di scambio...) della serpentina superiore di sto DHW?

**deniss** · 08-12-2013, 15:53

vai sul sito Sonnenkraft e ti scarichi la scheda tecnica
ciao
ciao

**fcattaneo** · 08-12-2013, 18:48

Originariamente inviato da giakko Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa (levare i saluti non serve!). Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Direi che il tuo rivenditore se ne intende di solare se ti ha consigliato questa configurazione, che immagino sia accoppiata ad una caldaia che produce ACS in istantanea.

Vai tranquillo che quanto suggerito � il meglio che puoi fare x far rendere un impianto solare.

Ciao,
F.

**sergio&teresa** · 08-12-2013, 19:46

Io per� prenderei almeno un 300 litri.

**giakko** · 09-12-2013, 10:36

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

E' un rivenditore molto frequentato, ha prezzi molto buoni da consigli ed � molto competente.

Naturalmente anche lui mi ha detto che anche se � "adattato" renderebbe meno di quelli costruiti apposta, ma renderebbe comunque.

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Io per� prenderei almeno un 300 litri.

In effetti ci stavo gi� pensando.....

Che mi dici sul prezzo del kit proposto??

Comunque complimenti per il tuo impianto....

ogni giorno vado a controllarlo come fosse mio!!!! hahahah molto soddisfacente....

**sergio&teresa** · 09-12-2013, 19:12

Beh 2000 euro mi sembra ottimo ... Grazie per i complimenti per l'impianto, oggi per� dopo giorni di funzionamento ininterrotto � rimasto a riposo per poco sole...

**giakko** · 13-12-2013, 13:18

Ciao sergio vorrei chiederti un consiglio.....

in quest'immagine c'� solo l'integrazione al riscaldamento, l'acs non l'ho disegnata.....
volendo realizzare un impianto del genere quale centralina mi consiglieresti?? (calcolando che dovrei impostare manualmente l'impianto, ho provato a cercare ma hanno tutti gli impianti preimpostati....)
terrei attivo 24h il circuito del solare
e dal primo pomeriggio quello del riscaldamento
f

grazie

**giakko** · 13-12-2013, 13:20

la v1 potrebbe essere un avlvola tre vie termostatica no??
la v2 motorizzata

**sergio&teresa** · 15-12-2013, 00:23

Mi stai chiedendo cose che vanno al di l� delle mie conoscenze.... posso consigliarti quello che ho io e che sai che funziona... magari altri hanno altri suggerimenti.

**deniss** · 15-12-2013, 13:59

se vuoi proprio utilizzare questo sistema, gi� ho detto cosa ne penso, secondo me potresti usare solo la deviatrice V1.
avresti cos� bisogno di un solo differenziale che verificata la temperatura del ritorno dell'impianto di riscaldamento se pi� fredda del boiler passa attraverso il serpentino e poi va in caldaia altrimenti diretto in caldaia.
cos� toglieresti la V2 e la P3.
per il controllo di un solo differenziale nel mercato rovi migliaia di centraline, come resol piuttosto che hanazeder oppure siemens o honeywell.
visto che il controllo � molto semplice ti consiglio di prendere una centralina che ti costa meno... tanto a te serve la verifica di un differenziale con un consenso...

**giakko** · 15-12-2013, 15:55

Grazie mille a entrambi!!!

**sergio&teresa** · 15-12-2013, 16:00

Deniss, non per contraddirti sempre ma secondo me non serve manco la v1: l'accumulo pu� rimanere vincolato al ritorno in ogni condizione senza problemi, questa almeno � la mia esperienza.

**deniss** · 16-12-2013, 09:02

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Deniss, non per contraddirti sempre ma secondo me non serve manco la v1: l'accumulo pu� rimanere vincolato al ritorno in ogni condizione senza problemi, questa almeno � la mia esperienza.

allora non metterla...

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