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**nll** · 31-12-2014, 11:59

Note di Moderazione: nll

In questa sezione si tratta di solare termico, solo le risposte in tema potranno restare in questa discussione, tutto il resto andr� posto in altre sezioni. Per trattare l'argomento in termini pi� generici occorre postare in Risparmio Energetico In Casa, dove se vuoi posso spostare l'intera discussione.

**archeman** · 31-12-2014, 17:27

certo. scusate ma non sapevo dove postare.

**Jekterm** · 31-12-2014, 17:34

S� conosce il fabbisogno termico annuo per la climatizzazione estiva ed invernale?

**marcober** · 01-01-2015, 14:30

L'approccio mi piace...impinato unico per fare caldo e freddo..con un apporto radiante...pdc e fv..
I prezzi mi sembrano corretti.

Sul solare etrmico in presenza di FV+PDC ci sno varie correnti di pensiero..chi dice che pserve..chi dice che avendo gia FV e PDC l'ACS estiva cmunque la fai in autocosnumo e gratis quindi non si puo ripagare.
Prova a afre dei conti tu... magari pero il CE termico te lo paga al 100% da solo senza avere particolari risaprmi di consumo..vedi tu.
Avendo fancoile non radiante, l'apporto al riscaldamento sar� medio e non alto..tuttavia un minimo ci sarebbe lo stesso..

Ti consiglio la soluzione di Jekterm (sua firma)... in estate devi bypassare accumulo Sanicube e avere un ulteriore piccolo accumulo di 100 lt sul riotrno dei fancoil.

**sergio&teresa** · 02-01-2015, 03:20

Non credo sia corretto parlare di correnti di pensiero: stiamo ai fatti.... un solare termico ti garantisce acs gratis per sei mesi, un fv+PDC no. E questo perch� un solare termico permette di raggiungere T in accumulo che la PDC non pu� raggiungere, garantendo cos� maggiore autonomia di acs gratuita anche in caso di pioggia. Questi i fatti, poi i conti sul fatto che convenga spendere 3-4000 euro (abbattibili con 65% o con conto termico) solo per questo sono presto fatti... saranno si e no una 50na di euro risparmiati all'anno in anni anche piovosi..... Ad ogni modo 7 mq per sola acs � esagerato (se non siete una famiglia numerosa), ne bastano 4-5.

**marcober** · 02-01-2015, 06:47

Si infatti, pi� che i kwh bisogna contare gli euro. Comunque non so se davvero ci sia una grande differenza di % di ACS fata gratis fra i due sistemi...anche la pdc usa una buona dose di solare in autocosnumo a fine anno...nel mio caso ad esempio la pdc autocosnuma 1200 kwh di FV, che sono 3500 kWh termici, 350 mcubi di metano....non so se tanti impinati termici riescono a tirar fuori questi numeri di produzione...se non sbaglio tu fai 400 kWh al metro quadro..servono almeno 9 mq di pannelli, giusto?

**archeman** · 02-01-2015, 13:10

Grazie delle risposte. Per quanto riguarda il fabbisogno estivo ed invernale lo comunicher� appena li ho sottomano. Cmq dal certificato energetico che stilai usciva fuori una classe A. Non ho capito bene una cosa scritta da MARCOBER

Avendo fancoil e non radiante, l'apporto al riscaldamento sar� medio e non alto..tuttavia un minimo ci sarebbe lo stesso..

cosa si intende che il solare termico potrebbe dare un apporto all'impianto di riscaldamento? A me sembra che il solare termico preventivato sia dedicato solo ad ACS.
In oltre secondo voi quale preferenza dovrei dare ai prodotti? Primo o Secondo preventivo???Meglio Elco o Rotex, meglio Solarworld o QCell???

**marcober** · 02-01-2015, 15:32

Scusa, ho visto male io, non � prevista integrazione riscaldamento (giustamente visto che sono fancoil e che i pannelli sono solo 3)
Fra i vari prodotti non ti so dire..pr la pdc, piu o meno a caserta va bene un p� tutto, non fa mai cosi freddo...

**archeman** · 02-01-2015, 15:55

Ti ringrazio. Quindi anche pensare ad un ipotesi di solare termico che vada ad integrare parzialmente fancoil � inutile? A dire il vero conosco rotex in quanto daikin ma la elco non la conoscevo fino a quando mi � stata proposta. Ma corro il rischio che con temperature vicino ai 4 gradi le pdc che mi hanno proposto facciano fatica?

**Jekterm** · 02-01-2015, 16:09

Penso che la Elco sia una macchina rimarchiata e magari � anche monoblocco...
Rotex hai gi� tutto che bello pronto, solare a svuotamento che con tre pannelli a Caserta non fa male, in pi� PDC splittata.
Io metterei il 500 litri e starei attento alla potenza della macchina, ma aspettiamo i dati dell' abitazione.

**marcober** · 02-01-2015, 16:24

se metti sistema rotex, non puoi integrare riscaldamento, perche accumulo va tenuto a T di sanitario...dovresti uare un secondo accumulo, econdo schema in firma di Jek.
Doresti mettere un accumulo dove in basso passa il ritorno del riscaldamento e sta a T medio bassa..e in alto lo porti a T di acs (tank in tank)..cosi il solare, quando c'�, inizia a scaldare la zona del riscaldamento, che man mano preleva quanto si produce. In estate non preleva e quindi tutto accumulo sale ad alta T

Il sistema con 2 accumuli � piu performante, con 1 � un compromesso.
E poi il sistema solare a svuotamento di Rotex sembra ottimo come resa e risolve ogni problema di gelo e sovratemperature.

**archeman** · 02-01-2015, 18:57

La Elco-Ecoflam mod. Aeropur CRX15 fa parte del ARISTON THERMO GROUP � monoblocco, inverter modulante.
La Rotex HPSU bi-block 14 - gruppo daikin, � biblocco, inverter modulante
Curiosando in rete avevo trovato anche una Riello Nexpolar MN che reputavo niente male anche perch� costa la met� delle due precedenti ma una delle societ� a cui ho chiesto il preventivo ha dichiarato che non � all'altezza ne di Elco ne di Rotex.
In entrambi i preventivi il solare termico � assemblato dalle societ� che ho contattato (pezzi Assos o Cordivari), una delle due societ� mi ha comunicato che usare il solare termico per aiutare l'impianto in riscaldamento � un assurdit�, l'altra invece aveva proposto un puffer 600Lt e otto pannelli da 2.54 mq cadauno.

**Jekterm** · 02-01-2015, 19:12

Scegli macchine splittate.
Rotex ha gi� la serpentina per integrazione riscaldamento, sulla compact � gi� tutto collegato e predisposto. Non � il massimo perch� secondo me lo scambiatore ha dimensioni un p� ridotte ma qualcosa fa sicuramente.
L' integrazione un' assurdit�?
Cerca qualche intervento di Sergio&Teresa, in firma ha un link che porta al suo impianto on-line... per� ha dei limiti e va fatto in modo adeguato

**archeman** · 03-01-2015, 12:34

Io non ritengo assurda l'integrazione ma stiamo ragionando in zona C. Quindi conviene usare il solare termico per aiutare la pompa di calore in riscaldamento tenendo presente che poi l'impianto dai �.3500 circa salirebbe fino a �.6400?il beneficio in termini economici sarebbe adeguato?la temperatura dell'acqua riuscirebbe a far partire i fancoil senza supporto della pdc nei periodi di freddo medio?Per quanto riguarda le offerte o mi butto su rotex bi block o questa elco crx15 dato che le societ� con cui sto trattando usano solo determinati marchi. Da quel che sento dovrei orientarmi sull'offerta che comprende la rotex.

**archeman** · 08-01-2015, 10:26

Jekterm da certificato energetico EPI 23.15 kWh/m2* anno EPE 35.20 kWh/m2* anno.
Nello specifico gli ambienti da riscaldare/Raffrescare:

LIVELLO -1
- Studio 40.00 mc � Termoarredo
- Bagno 8.10 mc � Termoarredo
- Tavernetta 124 mc � Fancoil
LIVELLO 0
- Cucina 87 mc � Fancoil
- Living 154 mc � Fancoil
- Bagno 15.80 mc- Termoarredo
Livello 1
- Letto Padronale 48,00 mc � Fancoil
- Letto 1 45.24 mc � Fancoil
- Letto 2 63.80 mc � Fancoil
- Bagno 1 11.60 mc � Termoarredo
- Bagno 2 24.65 mc � Termoarredo
- Corridoio/Scala 64.00 mc - Fancoil

**Jekterm** · 08-01-2015, 18:33

Ottimo! Il fabbisogno � basso, io sceglierei una macchina di taglia inferiore a quella che ti hanno proposto, riscaldamento-raffrescamento sempre accesi e doppio accumulo per sfruttare al meglio il solare termico.

**archeman** · 09-01-2015, 21:55

Ci sono grosse differenze tra le pompe di calore normali come la rotex hpsu e la zubadan?

**Jekterm** · 09-01-2015, 22:29

I componenti principali di una macchina frigorifera sono il compressore e due scambiatori, uno caldo e uno freddo.La differenza fra una una normale pompa di calore e una macchina con iniezione di vapore sta nel compressore... vedi tu se � una grossa differenza o no! A livello di potenza le macchine a iniezione hanno due marce in pi� e come gestione sbrinamento sono notevolmente superiori.Per esempio la Rotex che ti hanno proposto a 7� esterni sviluppa una potenza di 14kw, a -5�esterni sviluppa una potenza molto pi� bassa che potrebbe aggirarsi attorno a 8kW. Una Zubadan sviluppa a 7� esterni 8 kW ma, grazie a un circuito particolare, fino a -15� continua a sviluppare la stessa potenza. Il vantaggio � quello di aver comunque potenza nei periodi pi� freddi e di avere una macchina di corretta taglia nel maggior periodo di utilizzo

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