Buongiorno a tutti, qui sotto metto il sito web di questa caldaia elettrica che non è a resistenza. Il brevetto ce l'ha una società di Lubiana in Slovenia.
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Il sito non dice molto ma il tutto potrebbe essere interessante. Come detto sopra, con i prezzi del gas per il bombolone esterno a più di 1 euro ed avendo anche installato un impianto da 2,94 Kwh sul tetto quando andrò a sotituire la mia caldaia a gas di 20 anni fa mi voglio guardare intorno. Saluti.

Allora guardati bene intorno....
il fluido operativo ..... sembra il mago oronzo che fa' apparire e sparire l'energia
quando metteranno un numero per capire quanta potenza assorbono e quanta ne rendono all'acqua si potra capire qualcosa.....

Gentile Signor ***** , innanzitutto la ringrazio della risposta. In effetti la mia situazione lei la descritta. Dovrò probabilmente prima o poi cambiare la caldaia da 20.000 calorie visto che ha 23 anni e mi guardavo intorno. Il Gas da riscaldamento, per chi ha il bombolone, ormai hai dei prezzi proibitivi. Sono stato già contattato da un vostro agente/rappresentante. Cosa manca per convincermi: capire bene la tecnica che permette di riscaldare l'acqua senza assorbire molta energia, ed altro.

Aurora..premetto che son sempre diffidente da chi è avaro di particolari..soprattutto quando è su un forum tecnico e non divulgativo..
Parlare a dei tecnici di particelle..che si agitano..mi sembra un po riduttivo..
Sul sito poi (che non è consentito linkare se vi si ha un interesse commerciale personale) non si puo acceder alla parte tecnica s enon con password ?!?

faustom..hai solo 23 anni ed è giusto essere curiosi..ma anche molto attenti alle fregature mi raccomando.

Ti posso ricordare che le l'induzione elettromagnetica è la forza che fa muovere i motori elettrici..la variazione di campo magnetico genera il movimento fra rotore e statore..ma anche riscaldamento delle spire stesse per le correnti "indotte". QUindi una parte di enrgia apportata diventa meccanica e una parte viene dissipata da questo effetto induttivo, motivo per cui nessun motore elettrico puo avere efficenza del 100%, ma sempre inferiore.

Nei fornelli ad induzione si sfutta lo stesso principio..correnti induttive nello spessore della pentola..ma anche in queste condizioni l'efficenza è circ a90%..cioè slo il 90% dell'energia inviata al solenoide che genera il campo viee trasformata nel campo magnetico ..che poi a sua volta genera correnti parassite che , dissipandosi, scaldano la pentola..e per contatto lacqua contenuta..

Quindi quel che in questo sito ti possiamo assicurare..è che siccome tale sistema NON recupera energia esterne (da aria o suolo o acqua), ben che vada puo fornire ad sistema di riscaldamento l'energia elettrica che consuma (al netto della sua efficienza, qui sconoscita, ma che appunto non sarà certo 100%).


Frasi poi come queste dovrebbero suonarti come campanelli di allarme..infatti se tu scaldi meno velocemente la casa diminuiscono certo i consumi istantanei, ma ci metetrai piu tempo a farle raggiungere la T di comfort..e se apporti MENO della T che la casa disperde, non la raggiungerai mai.

Insomma, se scaldi a bassa potenza o alta potenza..l'energia consumata in un giorno sarà sempre e comunque l'energia che la tua casa disperde..s elo fai con una stufefa eletrica ad aria..potresti scaldare a 10 kw ogni 2 ore o 5 kw ogni ora..ma s ela tua casa disperde 5 kw all'ora..sempre quelli dovrai consumare.

Sempre curiosi ma sempre diffidenti..

io sono pienamente d'accordo con marcober

Ho rimosso i messaggi di Aurora3M e l'ho sanzionato perchè erano palesemente pubblicitari.
X Faustom posso solo accodarmi a Marcober e Max_70 suggerendoti la massima cautela perchè di "imprecisioni/affermazioni sospette" i due messaggi erano francamente pieni.

salve a tutti sono mirko un tecnico di roma ho una caldaia aurora 3m montata su un banco di prova per testarla nn appena avrò risultati attendibili vi farò sapere come va........

sono 2 giorni che sta lavorando ma ho bisogno di finire di testarla, sorprendente comunque sia il funzionamento sia i primi risultati sui consumi

tengo a precisare comunque che nn funziona per induzione ma per ionizzazione

io sono come San Tommaso....
e questa mi sembra un po' pubblicità occulta ....

Oiboh...inonizzazione..cosa succede? inonizzare significa dare energia ad una aotmo o molecola per strappare via un elettrone..energia che poi viene resa quando tale elettrone si ricombina...quindi la inizzazione puo essere un sistema per "immagazzinare" o "spostare" energia (sistema assai scomodo e inefficiente s etale energia deve essere ternica..ma questo è un dettaglio).

Quindi nessun generatore termico funziona a "ionizzazione"..e conunque tale "spiegazione" è opposta a quella fornita dal bannatissimo venditore precedente..che aveva appunto abbozzato una spiegazione basata sull'induzione..non si capisce di cosa, forse particelle metalliche disperse nel fluido vettore? e se anche fosse, l'efficienza di un sistema a induzione o a microonde è sempre in feriore a 1..quindi possiamo avere magari una sistema che trasmette e concentra meglio l'energia elettrica nel fluido vettore, ma sarà sempre un sistema con rendimento inferiore a 1..e quindi perdente rispetto a una PDC che usa FER.
In sistema a resistenza avrbbe comunque analoga efficenza.
Marco

mi sa che qui è la storia del tubo tucker :-)

bah..che dire..trovo anche curios che in idraulico debba "testarsi" il prodotto al banco..cioè che non esista uno straccio di scheda tecnica e certificazione esterna che dica nero su bianco cosa è..e quanto rende.

Speriamo mettano dei paletti sulle detrazoni fiscali 36%..altrimnti vedrai quanti furboni arrrivano..

io credo che sia una bufala ....., i aletti li dovrebbero mettere anche ai ciarlatani....

Ripeto l'azienda esiste ed il brevetto c'è l'ha un'azienda che sta a Lubiana. Ovviamente per ora non l'acquisto. Posso dire che se trovo qualcuno che l'ha installata e provata, se la risposta è soddisfacente potrei farci un pensierino.

Faustom..scusa e non te la prendere..ma cosa intendi per "risposta soddisfacente"?

Oggi una comune RESISTENZA ELETTRICA per scaldare acqua ha una efficienza del 99,9%..quindi gli spazi di MIGLUORAMNETE non esistono. Cioè, qualsiasi "macchina" o "sistema" che usa EE per scaldare acqua deve confrontarsi con questa efficienza gia praticamente al 100%.. come farebbe a MIGLIORARLA?
Ben che vada la eguaglia..ma sorpassarla significa violare le leggi della fisica..ora..fortunatamente le sezioni "scientifiche" di questo forum sono NETTAMENTE separate da quelle ..diciamo..FANTASCIENTIFICHE..e se noti i personaggi che scrivono in una sezione, ben difficilmente li vedi attivi nell'altra..insomma..sono 2 mondi paralleli ..lasciamo separati, mi raccomando...non iniziamo a dire "si però..hanno un brevetto che moltiplica la potenza elettrica prelevata dalla rete..sfruttano le onde magnetiche del globo terracqueo.. hanno le nanomicroantenne dei marziani..etc"

Quindi..o ci dicono che sfruttano energia geo-aeroterma (ma non l'ha detto ne il venditore poi banato ne i loro sito")..oppure è la classica bufala..perchè ripeto non si puo sostenere che se impiego 1 kwh di energia in ingresso, ricavo PIU DI 1 KWH di energia in uscita.

e poi...prima dicono che va a induzione..pi a ionizzazione..poi vedrai fra un po dicono che va a energia piezoiterminucleare..

Dai retta a me..dimenticala..e approfondisci le pompe di calore..energia gratis dal sole o dal nucleo terreste (vere energie nucleari pulite ed economiche)

salve sono nuovo del forum, mi occupo di energie rinnovabili da vari anni posso dirvi di aver collaudato con adeguati strumenti la caldaia aurora e vi dirò il rapporto e 1 a 1 consumo 4 Kw e produco 4 KW tutto qua , il tutto funziona perfettamente ma il rapporto e sempre quello Saluti e buona serata

A me tutta 'sta gente con zero post all'attivo che si iscrive solo per segnalare che sta testando il prodotto non mi dà tanta fiducia...
Insomma, chi te lo fa fare di iscriverti ad un forum solo per postare questo messaggio?
O sono tutti sockpuppet oppure il produttore/agente li sta contattando per chiedere di iscriversi e postare qualcosa.

La laconicità di Teo111 mi fa propendere più che altro verso la prima ipotesi.

ti do la mia risposta alla tua domanda solo perché anche io stavo per acquistare la caldaia ma visto il mio lavoro e strumentazione a disposizione o fatto dei tet seri ed il risultato è semplicemente che,,,, pari ad uno scaldabagno 1kw a 1kw punto poi ....pazienza stavo dando solo una info corretta saluti

Ciao Teo..ma infatti..penso che dire che va tanto quanto lo scaldabagno..cop 1..non sia una gran pubblicità..e smentisce ogni illazione fatta prima..ti ringrazio per la testimonianza..d'altra parte non poteva essere altrimenti, altrimenti bisognava iniziare a parlare di LERN, FF e altri effetti "maggggici"

otelma ti ama

Ciao, io sono interessato alla caldaia perché dovrò prima o poi sostituirla (come ho già detto in post precedenti). Che significa "il rapporto e 1 a 1 consumo 4 Kw e produco 4 KW tutto qua". E' sufficiente per un'abitazione 3 Kwh oppure si dovrà passare a 4,5 kwh ? Puoi dare qualche delucidazione in più^ Grazie.

In attesa di TEO..ti posso anticipare che significa pensare di scaldare casa con un boiler elettrico per ACS.
Non impossibile, ma certamente il sistema + caro al mondo per scaldarsi..anzi, no, puoi sempre ammucchiare banconote da 500 euro nel camino e dargli fuoco.

relativamente alla POTENZA..se oggi scaldi casa con uba caldaia da 20 kw..allora per fare LA STESSA COSA con una RESISTENZA, dovrai avere un CONTRATTO ENEL da 20 kw..fai conto che dopo 6 passi a trifase..e dopo 15 avrai un contratto simile alle imprese..

ma hai mai sentito parlare di POMPE DI CALORE?

Rapporto 1:1 (o meglio 0.999999:1) significa che a fronte di 1kWh consumato ti ritrovi con 1kWh di calore in pratica per scaldare casa hai bisogno di un quantitativo di energia elettrica molto alto. Un climatizzatore in pompa di calore male che vada arriva a 2:1 ovvero a fronte di 1kWh consumato ti fornisce 2kWh di calore (occhio NON PRODUCE FORNISCE o meglio ancora SPOSTA/TRASPORTA) che rimane sempre un rapporto molto basso, i migliori sistemi vantano COP superiori a 5 ovvero rapporti maggiori di 1:5 ma ci riescono solo in determinate condizioni e non è un valore di rendimento medio. Pensare di sostituire la caldaia a metano con un riscaldamento elettrico è un affare molto delicato e va affrontato con coscienza di ciò che si fa e non basandosi solo su opinioni di un forum. Ti prego di notare che chiunque ti dica che il suo sistema PRODUCE con rapporti pari o superiori a 1 mente perché significherebbe stravolgere le leggi della termodinamica visto che ogni processo ha sempre un rendimento inferiore a 1.

Ciao, io sono interessato alla caldaia perché dovrò prima o poi sostituirla (come ho già detto in post precedenti). Che significa "il rapporto e 1 a 1 consumo 4 Kw e produco 4 KW tutto qua".

Ma scusa faustom....forse così lo capisci meglio!
Io avevo uno scaldacqua elettrico da 80L e "buttavo" l'energia elettrica prodotta dal mio impianto principalmente per produrre acs, da quando l'ho sostituito con uno a pdc riesco ad accumulare una quantità di energia da riscaldare un appartamento di 150 mq.
Utilizzando una pdc, che ha un cop medio di 3,5, consumo nel periodo più freddo circa 800 kwh/mese che nel tuo caso diverrebbero 2800 kwh e a sua volta moltiplicato 0,30 farebbe 800 euro circa.... fai un po Tu.....
Ciao
Francesco

Impianto FV 4,94 Kwp-parzialmente integrato-Tilt 20°- Azimut +10°- Nissoria (EN) 37°39'22" Nord, 14°26'54" Est, Quota: 686 m.s.l.m. - 26 moduli Kioto1 190p - inverter Elettronica Santerno MXR 5300. PDC HBI 120C – Aermec. PDC x acs NUOS EVO 110 - Ariston.

Vi ringrazio delle risposte . . . .

Vi ripeto il motivo delle mie richieste: dopo aver installato l'impianto fv di 2'99 km/h a gennaio 2013 ( V conto energia primo semestre) , mi sono guardato intorno perché ho una caldaia a gas Vaillant di 20kwh che ha 23 anni. Solo un intervento di riparazione. Allora sto' chiedendo in giro quali potrebbero essere le alternative. Per la PDC, non voglio fare a casa interventi invasivi, ecco perché ho chiesto informazioni su questa caldaia che mi è stata proposta . Ovviamente non l'ho installata perché lo avrei fatto solamente quando conosco 5-10 famiglie che l'hanno installata nella propria abitazione. Ora non si sono fatti più sentire. Grazie.

Salve mi sto interessando anche io all'argomento e girovagando online ho trovato questo modello Serie Saturno Elterm - Green Energy ma il problema credo siano sempre i consumi, nel senso che ci vuole una fornitura enel molto alta. Ora stavo pensando che essendo possessore di due mezzi elettrici potrei chiedere all'Enel l'offerta Enel Drive tutto compreso dove con 80 euro al mese ti danno tutta l'energia che ti occorre, ma questo è quanto dicono nella publicità, dovrò informarmi bene, o se qualcuno lo ha già fatto ci illumini.

Anche io la ritengo interessante, l'ho visto sul sito di enel energia. Come ho già detto nei precedenti post, io abito in una casa singola ed ho il bombolone del gas ed il gpl ha ormai prezzi molto ma molto alti. Ho anche 2,99 kwh di fotovoltaico, non voglio fare a casa ristrutturazioni invasive (se metto una pdc debbo fare parecchi lavori in muratura), quindi anche io mi guardavo intorno per sostituire la mia caldaia a gas (vaillant 20.000 calorie installata nel 1999), forse quando si rovinerà definitivamente, con una caldaia elettrica.

Non per fare il rompiscatole ma vi rendete contro che si tratta di un grosso boiler elettrico e nulla di più? In pratica sono 7 resistenze annegate dentro un bollitore. Se ci fate caso la potenza termica coincide con l'assorbimento elettrico (almeno sono onesti e non millantano prestazioni in contrasto con le leggi della fisica). Pensare di scaldarsi con una "caldaia" del genere implica costi enormi in termini di bolletta elettrica perché se per scaldare casa vostra servono 150.000kWh/annuo vuol dire che consumerete 150.000kWh di elettricità che ipotizzando di stare molto bassi con i costi (0,15€/kWh) significano 22.500€/anno.

diciamo che 150.000 kwh sono tanti ma dipende sempre dalla casa ma comunque i consumi sono sempre alti
se ad esempio calcoliamo che la caldaia lavori per 4 ore al giorno per 27kw sono 108 kwh per 30 gg 3240 kwh per 5 mesi sono sempre 16200 kwh per 0,15 sono 2430 euro bisogna mettere sempre un impianto ftv in ssp da almeno 15 kwp io lascerei stare queste caldaie e punterei su una pdc tipo aquarea panasonic che viaggiano su altri consumi molto piu' bassi
saluti

Quoto Rob74.
Per me si tratta di un vero suicidio!!! Scusate ma esistono sistemi elettrici PDC con COP invernali di almeno 4/6, non capisco che vantaggi ci possano essere a piazzare un boiler con COP 1!!

costa poco .... ormai è la prassi si cerca il prezzo basso non importa se poi funziona oppure no, vale anche per gli impianti fotovoltaici e per tutto il resto la caccia al prezzo piu' basso