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  • #91
    ciao
    Ieri hanno iniziato l'installazione del mio impianto da 2,58 kwp su tetto piano con moduli solyndra. Hanno impiegato solo due ore a portarli sul tetto ed installare il tutto. Ora vanno collegati all'inverter ecc... Speriamo bene la promessa della velocità di installazione l'hanno mantenuta speriamo sia così anche per durata e rendimento/produzione.
    P.S. mi hanno consigliato di posizionare sotto un telo bianco riflettente ma per ora ho deciso di non metterlo perché voglio capire se funziona davvero "sperimentandolo" dopo. cosa ne pensate?
    ciao

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    • #92
      Originariamente inviato da gerod Visualizza il messaggio
      ciao
      Ieri hanno iniziato l'installazione del mio impianto da 2,58 kwp su tetto piano con moduli solyndra. Hanno impiegato solo due ore a portarli sul tetto ed installare il tutto. Ora vanno collegati all'inverter ecc... Speriamo bene la promessa della velocità di installazione l'hanno mantenuta speriamo sia così anche per durata e rendimento/produzione.
      P.S. mi hanno consigliato di posizionare sotto un telo bianco riflettente ma per ora ho deciso di non metterlo perché voglio capire se funziona davvero "sperimentandolo" dopo. cosa ne pensate?
      ciao
      Sei in errore non mettendo in pratica il suggerimento, anche se il telo bianco è molto riduttivo. L'albedo è molto importante per il rendimento complessivo, specie per la concezione tecnica costruttiva dei pannelli Solyndra. E' statati ufficialmente testata la riflettanza di migliaia di componenti americani. Qui da noi, per migliorare anche l'efficienza energetica dell'ambiente sottostante, potresti utilizzare "Evalon" o "Derbibrite". Del resto è di questi giorni l'intesa tra Solyndra ed Ewitra. Qui il link per ulterori dettagli sull'argomento
      Solyndra, Inc. Signs Framework Agreement With Germany’s alwitra GmbH & Co. - Architecture – Real Estate – Construction – Home Improvement

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      • #93
        grazie per la risposta energymanager
        Originariamente inviato da energymanager Visualizza il messaggio
        Sei in errore non mettendo in pratica il suggerimento, anche se il telo bianco è molto riduttivo.
        Lo vorrei mettere in pratica in seguito o solo su una stringa perché vorrei capire se effettivamente funziona e quanto (loro parlano di 20% in più).
        Originariamente inviato da energymanager Visualizza il messaggio
        potresti utilizzare "Evalon" o "Derbibrite".
        Il mio tetto è gia stato impermeabilizzato e ricoperto di ghiaia quindi quei teli mi sembra di aver capito che non vadano tanto bene. Io volevo utilizzare un tipo di telo riflettente che si utilizza in agricoltura per favorire la fotosintesi e dal costo molto contenuto anche se va cambiato dopo qualche anno teli riflettenti - KIT 30 METRI TELO RIFLETTENTE B/N
        ciao
        grazie

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        • #94
          Non conosco se ci siano stati test sul materiale che indichi, non credo che si possano ottenere sostanziali miglioramenti rispetto alla ghiaia bianca. Nel Milanese in alcuni casi si vernicia di bianco il terrazzo.
          Per ottimizzare il fatto che è necessario qualcosa di bianco riflettente, magari alla lunghezza d'onda che è più sensibile il CdTe impiegato, ho rivolto il mio interesse alla
          membrana riflettente cool roof a elevato albedo per il risparmio energetico DERBIBRITE NT, disponibile facilmente in Italia, prodotto per il raffrescamento passivo che diminuisce radicalmente la temperatura sulla superficie della copertura e di conseguenza anche quella interna degli edifici. E' stata utilizzata sul un supermercato in provincia di Livorno come sottostante a normali pannelli in cSi con ottimi risultati anche di temperatura di lavoro dei pannelli stessi.
          E' di questi giorni la notizia che ti ho indicato col link nel messaggio precedente dell'intesa fra Alwitra e Solyndra, sempre sullo stesso filone di pensiero.
          Anche per il patto di riservatezza che ho sottoscritto, non aggiungo altro sul rendimento totale oltre che riportare quanto indicato nel comunicato stampa ufficiale di Alwitra.
          "... Solyndra’s cylindrical, thin film PV systems are designed to generate more electricity on an annual basis from typical low-slope commercial rooftops..."
          Ultima modifica di energymanager; 12-12-2009, 20:56. Motivo: revisione

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          • #95
            Originariamente inviato da gerod Visualizza il messaggio
            ciao
            P.S. mi hanno consigliato di posizionare sotto un telo bianco riflettente ma per ora ho deciso di non metterlo perché voglio capire se funziona davvero "sperimentandolo" dopo. cosa ne pensate?
            ciao
            Secondo me è la parte più delicata dell'installazione.
            E' da un po' che ci penso dipende dalla copertura che hai sul tuo tetto. Personalmente avendo una copertura in PVC azzurrino (tipo vasca) della Sarna, al tuo posto spenderei volentieri per del PVC bianco di minimo spessore della Flag, della Sika, la marca che vuoi insomma (facilmente zavorrabile con dei mattoni perimetralmentre o al limite "scotcabile" con del butile oppure seconda soluzione più simile alla tua idea userei una polietilene bianco traspirante tipo "Sarnavap". Tienici informati dei tuoi esperimenti! Buon lavoro...

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            • #96
              Originariamente inviato da energymanager Visualizza il messaggio
              Per ottimizzare il fatto che è necessario qualcosa di bianco riflettente, magari alla lunghezza d'onda che è più sensibile il CdTe impiegato
              I teli utilizzati in agricoltura riflettono oltre alla lunghezza d'onda del visibile anche parte dell'ultravioletto e dell'infrarosso vicino. Mi sapete dire, senza infrangere il patto di riservatezza,i moduli in CIGS quali lunghezze d'onda utilizzano?
              Originariamente inviato da energymanager Visualizza il messaggio
              Anche per il patto di riservatezza che ho sottoscritto, non aggiungo altro sul rendimento totale
              Cosa intendi per patto di riservatezza sul rendimento totale che non puoi indicare quale è il rendimento medio (es 1400 kwh/kwp) o non puoi indicare l'incremento di rendimento con diverse superfici?
              E se non sono indiscreto perchè hai un patto di riservatezza?
              ciao
              e grazie per le risposte veloci e dettagliate che mi state dando

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              • #97
                ^_^
                in realtà l'optimum sarebbe costituito da delle miniparabole a forma di specchio riflettente che concentrino i raggi sul retro dei tubi solyndra

                Volevo capire due cose:
                1) hai installato l'impianto su un tetto piano?
                2) il GSE ha riconosciuto l'impianto come parzialmente integrato o totalmente integrato? la differenza in % di ricavi è notevole
                Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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                • #98
                  Un concentratore non penso sia la cosa ottimale perche penso riscalderebbe troppo facendo invecchiare prima l'impianto.
                  Per quanto riguarda il gse ancora non è stato finito di installare l'impianto però visto che è complanare al tetto piano dovrebbe risultare semi-integrato

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                  • #99
                    vabbè, però produce di più se anche le parti inferiori captassero luce diffusa da una superficie riflettente e non luce diffusa da una superficie opaca.
                    Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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                    • #100
                      1° rilevamento
                      temperatura ore 12:00: +2° C
                      impressione climatica: sereno
                      ore di produzione: 7
                      vento: leggera brezza
                      paesaggio: imbiancato

                      Mitsubishi 2,59 KW/p >>> totale giorno prodotti 4,6 kw/h
                      Solyndra 2,07 KW/p >>> totale giorno prodotti 2,6 Kw/h

                      Fra quanto il prossimo rilievo?

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                      • #101
                        Il solyndra è attivo da 2 settimane. In media il mitsubishi ha prodotto 3 kw/h al giorno mentre il Solyndra 1,5 kw/h al giorno

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                        • #102
                          Grazie per i rilievi Cristybr,
                          che inverter è usato nell'impianto con i Solyndra? sono 12 pannelli da 173W? puoi postare qualche foto dei due impianti?

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                          • #103
                            Allego i dati registrati di un impianto da 2,595kWp sito in prov. di Bari: mese ottobre (parte), mese novembre (parte) e due giornate tipiche di cui una serena e l'altra molto nuvolosa.
                            Purtroppo i dati non sono inviati in rete ma sono solo disponibili tramite download locale dal datalogger. Appena posso, a gennaio, ripasso per l'aggiornamento sui dati di dicembre con lettura anche dei valori di irraggiamento solare.
                            File allegati

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                            • #104
                              Originariamente inviato da Pierillo123 Visualizza il messaggio
                              Allego i dati registrati di un impianto da 2,595kWp sito in prov. di Bari.
                              Ma e' un Solyndra? Se non fai un confronto con un impianto simile al volo non si capisce...
                              Non basta avere una casa sostenibile, bisogna imparare ad avere atteggiamenti sostenibili.

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                              • #105
                                Si, scusa,...è un Solyndra.
                                In sito non ci sono altri impianti per un confronto diretto.

                                Ho riportato questi dati perchè la distanza, in termini di produzione, tra i Mitsubishi (orientati a sud con 8° di tilt) e i Solyndra di Cristybr mi sembra un po troppa.

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                                • #106
                                  Originariamente inviato da Pierillo123 Visualizza il messaggio
                                  Grazie per i rilievi Cristybr,
                                  che inverter è usato nell'impianto con i Solyndra? sono 12 pannelli da 173W? puoi postare qualche foto dei due impianti?

                                  Gli inverter usati per entrambi gli impianti sono i Power-one 2000 per i solyndra e 3600 per i mitsubishi.
                                  Esattamente, i pannelli solyndra sono 12 da 173W cadauno.
                                  Per le foto vi rimando ad altri link non so se sia possibile, spero di si.

                                  solyndra: Solyndra SL-001-173 - Opinione - NEW LOOK del sistema fotovoltaico.

                                  mitsubishi: Mitsubishi Electric Moduli Fotovoltaici - Opinione - CELLE FOTOVOLTAICHE PER PRODURRE ENERGIA ELETTRICA

                                  Buon Natale

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                                  • #107
                                    Oggi è stato attivato il mio impianto con 15 pannelli solyndra da 173w su tre stringhe con inverter SMA sanny boy IT3000
                                    oggi dalle 11 del mattino a prodotto 4,13 kwh
                                    nei prossimi giorni vi tengo aggiornati sulla produzione.
                                    ps. contemporaneamente è stato attivato anche l'im pianto di mio fratello a 30 metri di distanza con pannelli aleo per un totale di 2,9kwp però a dei problemi l' in verter quindi non posso ancora fare dei confronti.
                                    ciao

                                    Commenta

                                    • #108
                                      Ma tua fratello ha messo anche lui Solyndra? puoi dare i dati di questi giorni? grazie in che località zona sud Italia vero?
                                      Non basta avere una casa sostenibile, bisogna imparare ad avere atteggiamenti sostenibili.

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                                      • #109
                                        Originariamente inviato da ing.MirkoPaglia Visualizza il messaggio
                                        Ma tua fratello ha messo anche lui Solyndra?
                                        No lui a messo moduli Aleo tipo S17 monocristallino un unica stringa da 16 pannelli per un totale di 2,9 kwp.
                                        purtroppo quello di mio fratello ha un problema all'inverter per cui non segna nessuna potenza ma solo la tensione lo sostituiranno in settimana appena entra in funzione vi faccio sapere.

                                        P.S. il mio solindra intanto riesce a produrre qualcosa anche quando è molto nuvoloso e pioviggina anche se con potenze istantanee irrisorie (180-:- 200 w)
                                        ciao

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                                        • #110
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                                          Non basta avere una casa sostenibile, bisogna imparare ad avere atteggiamenti sostenibili.

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                                          • #111
                                            Sul fatto di avere una marcia in più bisogna valutare dopo un anno e anche
                                            fra 10,la rivista photon testa dei pannelli fra cui 2 a film sottile,i first solar erano primi solo in estate,mentre in inverno rimangono dietro, sul produrre di più all'ombra o sotto la pioggia allora hanno dei problemi agli irragiamenti intermedi.Poi ci sono molte marche che scrivono che i loro moduli sono ottimizzati in condizione di scarsa luce e che rendono e che durano più degli
                                            altri, un 2-3% in più di poco è niente mentre che soffrono meno sulla perdita di potenza con il caldo questo si è apprezzabile e si vede sopratutto in candizioni di scarsa ventilazione.

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                                            • #112
                                              ciao
                                              Il mio impianto solyndra da 2,6 Kwp in 9 giorni di funzionamento a prodotto solo 25 Kwh anche se il tempo non è dei migliori a me sembra un po poco. ancora non hanno attivato l'impianto in monocristallino a 30 metri da casa per fare dei confronti piu accurati, però in base alle produzione di un altro impianto della zona (moduli Alelo monocristallino 800m) avrebbe dovuto produrre molto di più.
                                              Il mio installatore (che ha installato entrambi gli impianti) mi dice che probabilmente è dovuto al maggiore ombreggiamento del mio impianto (due pannelli di due stringhe ombregiati sino alle 10) ed al fatto che i miei solyndra doivrebbero andare meglio in primavera-estate quando glia altri risentiranno delle alte temperature.
                                              Mi dice anche che potrebbe essere l'inverter (sunny boy) da 3kw ad essere poco efficente alle basse potenze infatti appena arriva deve mettermi quello da 2,5 anche se viste le curve di rendimento dei due a me sembra meglio il SB da 3 Kw.
                                              Cosa ne pensate e plausibile il discorso della temperatura inverter ecc.?
                                              grazie
                                              gerod
                                              Ultima modifica di gerod; 09-01-2010, 14:41.

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                                              • #113
                                                .. dimenticavo non ho messo ancora il telo riflettente ed i pannelli sono orientati con i "tubi" est-ovest
                                                magari può dipendere da questo.
                                                Ultima modifica di gerod; 10-01-2010, 12:46.

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                                                • #114
                                                  Scarsa produzione Solyndra

                                                  Nessuno ha qualche suggerimento?
                                                  grazie

                                                  Commenta

                                                  • #115
                                                    Originariamente inviato da gerod Visualizza il messaggio
                                                    Nessuno ha qualche suggerimento?
                                                    grazie
                                                    In questo periodo stagionale e specie nella tua zona è la luce diffusa quella più disponibile. Senza buona riflessione da parte del sottostante, come puoi pensare di catturarla?
                                                    All'inizio di questo thread avevo scritto e confermo che sono disponibili test ufficiali su moltissimo materiale americano da montare sotto il pannello per migliorare la riflettanza utile al CIGS impiegato da Solyndra.
                                                    Io ho pensato di utilizzare Derbibrite come sottostante. Del resto lo scorso mese Solyndra ha sottoscritto un importante accordo quadro con una grande azienda tedesca di membrane, la Alwitra GmbH & Co.
                                                    Quindi fatti dare dal tuo installatore una indicazione sul materiale da utilizzare, tratta dall'elenco dei test ufficiali Solyndra a cui lui accede in via riservata.

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                                                    • #116
                                                      grazie energymanager per le tue risposte sempre ben argomentate.

                                                      Quindi secondo te l'inverter e l'orientamento non incidono o incidono solo marginalmente sulla scarsa produzione? Io Derbibrite non posso utilizzarlo ora chiedo al mio installatore di consigliarmi qualcos'altro (anche se da come mi dici tu avrebbero dovuto già farlo). Spero di trovare qualche alternativa valida che non costi troppo visto che ora non posso permettermelo.
                                                      ciao

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                                                      • #117
                                                        finalmente da ieri è entrato in funzione l'impianto fotovoltaico da 3kwp a fianco a casa mia e posso fare dei confronti tra i due impianti:

                                                        Impianto 1:
                                                        Potenzadi picco: 2,96 kw
                                                        Moduli: 16 da 185wp in Monocristallino marca ALEO
                                                        Stringhe:1
                                                        Inverter SMA Sunny Boy IT 3000 senza trasformatore
                                                        Orientamento: sud + 5°
                                                        Tilt: 25° circa
                                                        Ombregiamenti: ombreggiato la mattina sino alle 10:00 in questi giorni + ombreggiamento da camino solo durante le ore serali e solo in questo periodo.

                                                        Impianto 2:
                                                        Potenzadi picco: 2,58 kw
                                                        Moduli: 15 da 172 wp in CIGS Solyndra
                                                        Stringhe:3
                                                        Inverter SMA Sunny Boy IT 3000 con trasformatore
                                                        Orientamento: sud + 5° l'edificio i pannelli sono nella direzione est-ovest
                                                        Tilt: Ottimale penso visto il tipo di moduli
                                                        Ombreggiamenti: ombreggiato la mattina sino alle 10:00 in questi giorni.
                                                        Superficie sotto i pannelli in pietra pomice scura (ancora non ho potuto mettere niente di riflettente)

                                                        --------------------------------------------------------------------------
                                                        Produzioni ore 13:00 giornata nuvolosa con qualche schiarita:
                                                        Impianto 1 monocristallino 3 kwh
                                                        Impianto 2 solyndra: 2,14 kwh
                                                        Anche le potenze istantanee sono molto inferiori nel solyndra rispetto al mono in tutte le ore del giorno... ad esempio in un dato istante solyndra segna 550Wh e mono 940 Wh

                                                        spero sia solo un problema dovuta alla stagione e/o al telo riflettente altrimenti questi solyndra sono una fregatura
                                                        ciao
                                                        cosa ne pensate?

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                                                        • #118
                                                          Possibile che non riusciamo ad intenderci? Se il fabbricante, dopo accurata e lunga sperimentazione, prevede nelle sue specifiche tecniche il materiale riflettente BIANCO al di sotto dei pannelli, perché insisti a fare i confronti quando tu hai agito in maniera diametralmente opposta? L'albedo in pietra pomice scura è esattamente il contrario di quanto previsto dal fabbricante.

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                                                          • #119
                                                            Originariamente inviato da energymanager Visualizza il messaggio
                                                            il fabbricante, dopo accurata e lunga sperimentazione, prevede nelle sue specifiche tecniche il materiale riflettente BIANCO al di sotto dei pannelli, perché insisti a fare i confronti quando tu hai agito in maniera diametralmente opposta? L'albedo in pietra pomice scura è esattamente il contrario di quanto previsto dal fabbricante.
                                                            Ai ragione ma il fabbricante dice che utilizzando una superficie sottostante riflettente si hanno incrementi sino ad un max del 20% ma io o rendimenti nettamente inferiori al 20% dell'ordine del 40-50%. Per il resto hai ragione appena metto lo strato riflettente verifico se ho un incremento adeguato della produzione anche se il mio installatore e progettista purtroppo non sanno aiutarmi.
                                                            ciao
                                                            grazie

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                                                            • #120
                                                              Confronto impianti

                                                              Salve, oggi è stata una splendida giornata d'inverno con sole tutto il giorno ed una temperatura di 15° di picco a mezzogiorno. Come si vede dai file allegati, il mitsubishi ha prodotto 5,4 Kw/h (avendo 2,59 KWdi picco) mentre il solyndra ha prodotto 2,9 Kw/h (avendo 2,07 KWdi picco). Sembra che in questo periodo il solyndra non abbia grandi prestazioni. Il mio tetto dove giace il solyndra è verniciato color alluminio riflettente. Prenderò in considerazione altre tipologie di superficie solo dopo aver esaminato i dati del primo anno.
                                                              La domanda che mi frulla è questa: perchè il picco massimo di produzione del solyndra avviene alle 10 del mattino e non alle 12 o 13 come nel mitsubishi ed in altri casi? Tengo a precisare che non ci sono ombreggiature e i cigs del solyndra sono posti in direzione nord/sud. Qualcuno ha idee? Ci sarà qualche malfunzionamento? Grazie
                                                              File allegati

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