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**maufv** · 24-05-2009, 13:05

Il primo dato necessario � conoscere i tuoi consumi annuali devi controllare la voce kWh, (recupera le fatture dell'ultimo anno�) per un consumo di 1300 �/anno hai un consumo annuo di 6000 kWh (sto stimando mi posso sbagliare), 5,88 kWp sono troppi l'inverter non � adatto, la tettoia � esposta a Sud ?
Ci sono ombre ?
Se vuoi contattami in privato per un consiglio.
saluti e buona domenica

**mathesis** · 24-05-2009, 18:26

be, il mini central 5000 A-IT � pi� che adatto... non so che pannelli REC usa, ma usando ad esempio dei REC215A in 2 strinnghe da 14 pannelli, hai un rapporto di rendimento del 96% e le tensioni e le correnti sono perfettamente compatibili. Potenza totale 6,02 KWp.. e se vuoi usare 2 stringhe da 13 pannelli, hai un rapporto del 103% e una potenza di 5,59 KWp...
Il prezzo potrebbe essere altino.. ma bisogna vedere com'� messo il tetto e che lavori ci sono da fare per collegare l'impianto...ecc
Ciao

**daidone53** · 24-05-2009, 19:33

sul preventivo leggo Rec 210 W

**supermariuz** · 24-05-2009, 22:19

Per alcune tipologie di tettoie esistono anche soluzioni architettonicamente integrate che ti permettono di accedere alla tariffa pi� alta e senza costare di pi� ti quanto ti hanno offerto (anzi).
Sicuramente per usare moduli REC la tua offerta � un p� altina...

**Re plus** · 25-05-2009, 00:40

Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio

be, il mini central 5000 A-IT � pi� che adatto... Potenza totale 6,02 KWp

Ma se in AC ha un'uscita nominale di 5000 W, come fai a dire che � pi� che adatto ?
Ci vuole il 6000, altrimenti sei fortemente sottodimensionato.

Originariamente inviato da supermariuz Visualizza il messaggio

Per alcune tipologie di tettoie esistono anche soluzioni architettonicamente integrate ..
Sicuramente per usare moduli REC la tua offerta � un p� altina...

Sinceramente ci pensarei 3 volte prima di optare per una integrazione totale, almeno che non voglia vedere la produzione estiva calare eccessivamente per il riscaldamento dei moduli.

Che cosa ha REC Solar che non ti piace ?

Moderazione : ti prego non postare pi� messaggi consecutivi , edita l'ultimo . Ti prego non citare tutto il messaggio ne va della leggibilt� del forum !

**masterflorens** · 25-05-2009, 02:15

Un p� di "LUCE" (fotovoltaica) ad un insegnante di musica (ignorante in merito) ! !

Mi chiamo Florenzio Ammirata ed abito a Bari Sardo (nella nuova Provincia di Ogliastra in Sardegna). Sto valutando l�idea di �investire� alcuni miei risparmi sopra il �tetto�(parte esposta a sud: circa m 16 x 5,50) della mia casa per un fotovoltaico + solare termico. Purtroppo NON ho alcuna competenza (sono solo un �insegnante di musica�) in merito e mi sento alquanto �frustrato e demoralizzato�, poich� quelle persone che ne �capiscono qualcosa� qui sono soltanto quei �pochissimi� installatori che per� spesso danno risposte poche attendibili per un ovvio �conflitto di interessi� �

Allora ecco i miei dati e le informazioni che ho �raccolto� un po� dovunque:

il nostro consumo annuo di kw si aggira a malapena per un totale di circa 2300: le nostre spese con ENEL sono state per il 2006 euro 252, per il 2007 di euro 218, per arrivare al 2008 con 422 euro totali di spesa.. Dall�inizio di quest�anno per� abbiamo cambiato �fornitore�, e cio� AgsmEnergia, una azienda di Verona la quale �garantisce� che tutta la corrente elettrica prodotta e immessa in rete proviene da SOLO fonti rinnovabili e NON fossili. Per quanto riguarda �l�acqua calda � e il riscaldamento invernale, le spese si aggirano intorno al mille euro.
Se dovessi basarmi su questi dati, basterebbe un impianto di soli 2kWp, ma chiedendo agli impiantisti che venivano a fare il sopraluogo, TUTTI mi dicevano che NON conveniva e di puntare comunque su un impianto di �quasi 3 kWp� poich� i pannelli con il tempo �perdono� e alla luce di un �aumento� dei consumi elettrici per l�intenzione di installare ANCHE uno �split pompa inverter� nel soggiorno della mia piccola casa che non supera gli ffice:smarttags" />80 metri quadrati. Io ed un mio amico poi abbiamo convenuto una �soluzione di mezzo� e cio� eventualmente orientarsi su un impianto che NON superi i 2,50-60 kWp (mentre gli impiantisti me lo sconsigliavano nel modo pi� assoluto) ! !
Quali pannelli ? ? ? ?� ecco qui la �nota dolente� ! ! Qui non vi dico quanta �Acqua del mulino di Sanyo, Sunpower, ecc. portavano ogni �singolo� impiantista � cmq dalla discussione con uno di loro (e dalle successive �ricerche notturne� in rete) � emerso che su uno dei tanti �TESTS� apparsi sulla rivista (veramente indipendente ?) PHOTON, riguardo al pannello con la �minor perdita� in assoluto, c�erano i �Photowatt� francesi (che per� � pressocch� impossibile acquistarli in Italia), e poi al secondo posto i SOLARWORLD SW 210 POLY � io adesso mi sto orientando su questo tipo di pannelli: faccio bene secondo Voi ?
Proseguiamo con le �note dolenti�: PARZIALMENTE o TOTALMENTE integrato ? ? � e qui la �fantasia� degli impiantisti comincia a prendere il volo � il �primo� di loro mi assicurava che le tegole NON le avrebbe toccate facendo risultare poi un �totalmente integrato � il �secondo� mi diceva che, per avere un �integrato vero�, ci volevano altri 1500 euro circa in �aggiunta�, perch� si dovevano �tagliare� tutte le tegole nello spazio dove venivano collocati i pannelli e poi, dopo avere impermeabilizzato il tutto, si sistemavano i pannelli come �dentro una vasca�, ma questo sistema il nostro �muratore di fiducia� ce lo ha subito sconsigliato perch� NON si riesce a capire come possa �defluire� l�acqua. Per il �parzialmente� integrato NON sono riuscito a capire quali �agganci� e/o tasselli chimici vengono usati � anche il muratore era un po� �scettico� perch� non si sa quanto in profondit� vadano questi tasselli che forerebbero prima le tegole per andarsi ad inserire nella soletta in cemento del tetto � per quanti cm ? ? Ci sono marche di �agganci particolari� e/ o delle �tecniche� da consigliare e da �richiedere� espressamente agli �installatori� ? ?
Dove far installare il �secondo� contatore ENEL ? Anche qui alcuni mi dicevano �anche accanto all�INVERTER� (nel sottoscala del cortile interno di casa) , un altro invece mi diceva che quelli dell�ENEL devono poter LEGGERE �senza� entrare in casa o comunque sia NON dentro un cortile �chiuso� dal cancello (questa conclusione mi sembra pi� �ovvia�) � mi sembra allora che sia �meglio� collocare/ricavare UN ALTRO �spazio-scatola�� proprio accanto al �primo� contatore (che verr� anch�esso sostituito ?) ! !
ASSICURAZIONE (ennesima �nota stonata�): da quello che ho letto, NON viene considerato �conveniente� farla (almeno per impianti �cos� piccoli�), anche perch� l�idea � di investire �direttamente� TUTTI i soldi senza il �tramite� della banca �
Contratto di MANUTENZIONE: cosa conviene ? Chiamare solo in caso di �necessit�� ?
Per il �solare termico� mi hanno consigliato di installare un sottovuoto, e p�� precisamente un �sistema a circolazione forzata PARADIGMA modello kit aquasun 200 litri�: questo tipo di �sottovuoto� dovrebbe essere �SENZA guarnizioni� ( ? ? ) e garantire soprattutto in inverno una �minore dispersione� della temperatura dell�acqua, visto che il serbatoio verrebbe collocato nel sottotetto (a parte il discorso �estetico� sicuramente �migliore� rispetto alle �impalcature orrende� con il serbatoio �in cima� ai pannelli �) ! !
Secondo Voi mi conviene il �fotovoltaico� ADESSO con questi �consumi� (irrisori) che ho indicato ? Conviene fare SOLO il �solare termico� ?

ffice

ffice" />>>
SCUSATE se sono stato veramente �troppo lungo� � ma dovevo cmq darvi TUTTE le info �utili� per farVi valutare e rispondere nel modo pi� �scientifico� e pi� oggettivo possibile �. GRAZIE per i CONSIGLI e le risposte che invierete: RIPETO: � conosco �qualcosa� di � MOZART e MORRICONE, ma �niente� nel campo fotovoltaico e simili ! ! !
Florenzio
ammirat@gmail.com

**mathesis** · 25-05-2009, 07:34

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Ma se in AC ha un'uscita nominale di 5000 W, come fai a dire che � pi� che adatto ?
Ci vuole il 6000, altrimenti sei fortemente sottodimensionato.

Non direi.. il sunny mini central SMC 5000 A-IT � pi� che adatto.
Usando i REC 210 raggiungi i 5,88 KWp con 2 stringhe da 14 pannelli, con una tensione a vuoto a -10�C di 566 volt, e una tensione massima a 70 �C di 317 Volt, e a 15 �C di 412 V. La corrente del generatore FV raggiunge i 15A; la potenza nominare dell'inverter � di 5,75 KW, e con 5,88 KW sei ampiamente entro i limiti
Il rapporto potenza nominale (potenza CC inverter / potenza FV di picco) deve essere conpresa tra il 95% e il 115 %
..tutto da fonte SMA.. e se lo dicono loro..

Ovviamente anche il 6000 va bene, ma spenderesti di pi� per nulla... inoltre tenendo conto della diminuzione del rendimento dei pannelli con il tempo, sicuramente il 5000 � preferibile..

Ciao

**maufv** · 25-05-2009, 07:55

la potenza nominale in AC del 5000 A � di 5000 W � la potenza max CC 5750 W,
6000 A potenza nominale AC 6000 W, potenza cc max 6300 W.
saluti

**Re plus** · 25-05-2009, 10:47

Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio

Non direi.. il sunny mini central SMC 5000 A-IT � pi� che adatto.
Usando i REC 210 raggiungi i 5,88 KWp con 2 stringhe da 14 pannelli, con una tensione a vuoto a -10�C di 566 volt, e una tensione massima a 70 �C di 317 Volt, e a 15 �C di 412 V. La corrente del generatore FV raggiunge i 15A; la potenza nominare dell'inverter � di 5,75 KW, e con 5,88 KW sei ampiamente entro i limiti
Il rapporto potenza nominale (potenza CC inverter / potenza FV di picco) deve essere conpresa tra il 95% e il 115 %
..tutto da fonte SMA.. e se lo dicono loro..

Ovviamente anche il 6000 va bene, ma spenderesti di pi� per nulla... inoltre tenendo conto della diminuzione del rendimento dei pannelli con il tempo, sicuramente il 5000 � preferibile..

Ciao

Spero che tu ti stia confondendo con i dati dell'inverter e con la posizione geografica dell'impianto, ti ricordo che siamo in sicilia e non a berlino.

Il 5000 non � preferibile in nessun caso, guarda la curva di funzionamento, installeresti un inverter che lavorerebbe sempre al massimo, con tutte le conseguenze, bassa efficienza e usura eccessiva.

**mathesis** · 25-05-2009, 11:32

Mah... i dati sono forniti dal software SMA Sunny Design... indicando come zona Palermo... poi vedi tu, se non ti fidi di ci� che dice il produttore dell'inverter...

Ciao

**Re plus** · 25-05-2009, 11:33

Ma che cavolo progetti gli impianti ascoltando un software fatto da tedeschi......bhoooooo

**mathesis** · 25-05-2009, 11:41

Sai c'� chi si fida dei tedeschi e chi di altri.. questione di gusti....

Magari ti fidi di altri software italiani che, ad esempio, ti dicono di usare inverter senza trasformatore per i pannelli che richiedono una polarit� a massa, che alcuni pannelli sono in policristallino quando invece sono amorfi, oppure di usare una serie di 4 pannelli che a 70 �C non danno sufficiente tensione per far lavorare l'MPP dell'inverter,.... questione di gusti...

Ciao

**Re plus** · 25-05-2009, 11:43

No � questione di altro se permetti.
E questione di installare un impianto da 5,88 kwp e di metterci un inverter da 5kw, con il risultato di farlo lavorare male e di perdere gli 0,88 kwp.

**mathesis** · 25-05-2009, 11:50

Mi sa che da tale discussione non se ne esce... se il produttore mi fornisce alcuni dati, in genere mi fido tenendo specialemente conto che il produttore � a mio avviso serio e che il rendimento dei pannelli poi scende almeno dell'1% all'anno... se ti va bene...
Quindi non vorrei proseguire con questa 'diatriba'.. che non porta a nulla di utile...
Ciao

**Phaelon** · 25-05-2009, 12:35

Brevemente: un SMC 5000 con 5.88 Kw � troppo poco, e la sua Pmax AC � solo 5500 W, onestamente troppo poco quasi ovunque, ma soprattutto in Sicilia e soprattutto quando esiste il SMC 6000 che andrebbe pi� che bene...

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Ma che cavolo progetti gli impianti ascoltando un software fatto da tedeschi......bhoooooo

Pi� o meno giusto!
A prescindere da chi sia stato realizzato il software di configurazione esso deve in ogni caso esser preso con le pinze in quanto, come gi� ampiamente discusso (chi volesse pu� approfondire cercando i relativi thread), questi software hanno una valenza tecnica relativa e chi li utilizza deve essere in grado di "interpretarli" piuttosto che seguirli ciecamente.

Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio

......Il rapporto potenza nominale (potenza CC inverter / potenza FV di picco) deve essere conpresa tra il 95% e il 115 %
..tutto da fonte SMA.. e se lo dicono loro....
Ciao

Deve? E dove? In Italia, al nord, al sud, in Germania, in Africa.... non � mica la stessa cosa.
Non mi pare che il configuratore SMA tenga conto della posizione geografica, di questo (e non solo di questo) deve tenerne conto il progettista!

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