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EnergeticAmbiente.it » SEZIONE TECNICA: SOLARE » Fotovoltaico » Tecnica, componentistica e installazione » Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni

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Vecchio 09-01-2010, 17:41   #1
Moderatore
 
L'avatar di giorgio demurtas
 
Data registrazione: Aug 2005
Località: Monserrato (CA)
Messaggi: 975
Predefinito Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni

Segnalo un link a una tabella che ho costruito per me, e mi è sempre utile per fare un pò di ragionamenti sulla produzione ottenibile da un impianto FV.

Produzione impianto fotovoltaico alle varie inclinazioni/orientamenti

(Quà è poco leggibile per problemi di dimensioni; potete leggerla sul sito in buona qualità, e scaricare il pdf da stampare)


__________________
ciao
Giorgio
http://www.ingdemurtas.it/
giorgio demurtas non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 07:39   #2
Appassionato
 
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 183
Predefinito

Buon giorno,
ho letto con interesse la tabella, hai avuto una ottima idea.
Mi puoi chiarire la procedura che hai utilizzato? Sto provando a fare una cosa simile usando le stime di produzione di PV GIS con perdite 0 ai diversi orientamenti e diverse inclinazioni dei moduli fra l'esposizione ottimale (32° tilt e -1 azimut) e tilt 0 ottengo una perdita tra l'11 e il 12% (con integrazione o senza integrazione).
Volevo sapere se avevi potuto riscontrare questi dati e queste differenze di produttività.
ciao
Nicola
ngrasso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 09:14   #3
Appassionato
 
L'avatar di Filippo66
 
Data registrazione: May 2008
Messaggi: 77
Predefinito

Buongiorno, bella tabella, ma mi chiedevo perchè nelle simulazioni vengono sempre calcolate perdite di sistema del 20%, questo dato da quali calcoli viene preso e corrisponde alla realtà?
Grazie per le delucidazioni che vorrete darmi.
Filippo
Filippo66 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 10:30   #4
Monumento
 
L'avatar di car.boni
 
Data registrazione: Dec 2007
Località: IMPERIA
Messaggi: 3.233
Predefinito

Buongiorno a tutti,
credo che il buon Giorgio nel realizzare la tabella si sia "messo dalla parte della ragione" in quanto, se di errore si tratta, e' sempre meglio sbagliarsi per difetto.
ciao car.boni
__________________
Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
car.boni non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 10:55   #5
Seguace
 
L'avatar di maufv
 
Data registrazione: Aug 2007
Località: Sicilia
Messaggi: 623
Predefinito

Nel caso di impianto non perfettamente orientato a sud meglio l'est rispetto a ovest, e pendenza minore del 20°, nel caso di nord perfetto una bassa pendenza potrebbe giustificarne l'installazione, questo era risaputo ma adesso grazie alla tabella abbiamo dei dati certi.
__________________
Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36
maufv non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 16:57   #6
Pietra Miliare
 
Data registrazione: Oct 2007
Località: Reggio Emilia
Messaggi: 1.253
Wink

Grazie Giorgio.
--------------
Wilmorel non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-01-2010, 20:42   #7
Moderatore
 
L'avatar di giorgio demurtas
 
Data registrazione: Aug 2005
Località: Monserrato (CA)
Messaggi: 975
Predefinito

Prego!
Ho utilizzato il software per determinare la prima tabella, inserendo le combinazioni di tilt e azimut una alla volta.
La tabella "a perdite 0%" è la prima proprio perchè da li si parte con le valutazioni discutibili.
Io ho ritenuto che il rendimento complessivo sia sempre maggiore dell'80% (e penso proprio che lo sia!).

Io di solito non mi preoccupo tanto di fare previsioni sulla produzione assoluta, ciò che invece tengo d'occhio è "quanto perdo" a spostarmi dalla condizione ottimale (terza tabella, che vale anche per il solare termico!). Con le mie scelte di progettista posso agire solo su questo. La produzione assoluta sarà quello che sarà.
__________________
ciao
Giorgio
http://www.ingdemurtas.it/
giorgio demurtas non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-01-2010, 10:37   #8
Appassionato
 
L'avatar di robix73
 
Data registrazione: Feb 2009
Messaggi: 249
Predefinito

Citazione:
Originariamente scritto da maufv Vedi messaggio
Nel caso di impianto non perfettamente orientato a sud meglio l'est rispetto a ovest.
Salute Maufv, se ad esempio non si può orientare l'impianto perfettamente a sud, è quindi meglio SE piuttosto che SO? e perchè?
Grazie e cordiali saluti
__________________
Roberto Gerlando
5,94KWp - 66 Moduli Sharp Na-901 - Inverter Powerone Aurora 6000
robix73 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-01-2010, 12:00   #9
Seguace
 
L'avatar di maufv
 
Data registrazione: Aug 2007
Località: Sicilia
Messaggi: 623
Predefinito

Premessa il pannello fotovoltaico lavora meglio alle basse temperature.
Meglio SE, il sole sorge a est, di mattina le temperature sono più basse rispetto ad un impianto orientato a SO con temperatura di pomeriggio più elevate rispetto alla mattina.
Ma potrebbero esserci altri fattori ad influenzare la scelta, per esempio la direzione dei venti
oppure la presenza di ostacoli o colline sull'orizzonte.
__________________
Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36
maufv non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 21-01-2010, 15:50   #10
Novizio
 
Data registrazione: Jul 2009
Messaggi: 20
Predefinito

Buongiorno a tutti,

mi chiedo che tipologia di variazioni ci sarebbe da aspettarsi (specie in merito alla terza tabella) se si varia con la latitudine.

Es. nel caso di profondo SUD (tipo Siracusa) a fiuto mi aspetterei producibilitá piú alta per bassi valori di tilt (riferiti a quelli di Cagliari) ma una producibilitá piú bassa per tilt elevati. Al variare dell'azimut l'energia ottenibile rispetto quella ottimale (valori della terza tabella) dovrebbe dare per Siracusa valori piú elevati che a Cagliari. Condividete?
Il Sole 25 ore non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2010, 21:06   #11
Appassionato
 
Data registrazione: May 2008
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salve, volendo realizzare una parete inclinata per l'arrampicata sportiva volevo sfruttarla per fare un impianto fv, avendo inclinazioni ben sopra al 45% devo immaginare una perdita come se lo mettessi in piano? grazie
sportivo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2010, 16:39   #12
Supporter EA
 
L'avatar di econtek
 
Data registrazione: Aug 2006
Messaggi: 1.563
Invia un messaggio con Skype™ a econtek
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Bravo Giorgio ottima cosa!!

solo che se uno dovesse andare a vedere o confrontare le i rapporti tra tilt e azimut....bisognerebbe scrivere un bibbia!!

cmq sia great compliments!

utile, semplice, e assolutamente necessario!!

Saluti

Roberto
__________________
www.econtek.it

Segni (Roma) ======== Capo d'Orlando (Messina)
"MAKE YOUR ENERGY!!"

on SKYPE econtek-italy
"la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"
econtek non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-02-2010, 15:44   #13
Seguace
 
L'avatar di toninon
 
Data registrazione: Apr 2006
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Messaggi: 772
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Citazione:
Originariamente scritto da sportivo Vedi messaggio
salve, volendo realizzare una parete inclinata per l'arrampicata sportiva volevo sfruttarla per fare un impianto fv, avendo inclinazioni ben sopra al 45% devo immaginare una perdita come se lo mettessi in piano? grazie
Puoi utilizzare questo strumento di calcolo dell'ENEA: Atlante italiano della radiazione solare, o le norme UNI 8477.

ciao
toninon non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 15-02-2010, 17:12   #14
Appassionato
 
Data registrazione: Feb 2010
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Citazione:
Originariamente scritto da maufv Vedi messaggio
Premessa il pannello fotovoltaico lavora meglio alle basse temperature.
Meglio SE, il sole sorge a est, di mattina le temperature sono più basse rispetto ad un impianto orientato a SO con temperatura di pomeriggio più elevate rispetto alla mattina.
Ma potrebbero esserci altri fattori ad influenzare la scelta, per esempio la direzione dei venti
oppure la presenza di ostacoli o colline sull'orizzonte.
ciao,
è possibile immaginare e realizzare un impianto sulle due falde del tetto con caratteristiche differenti? ad esempio a SE pannelli più efficienti e a SO pannelli meno efficienti che che temono meno la temperatura?
grazie
carlo-q non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-2010, 16:17   #15
Seguace
 
L'avatar di toninon
 
Data registrazione: Apr 2006
Località: Roma
Messaggi: 772
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Citazione:
Originariamente scritto da carlo-q Vedi messaggio
ciao,
è possibile immaginare e realizzare un impianto sulle due falde del tetto con caratteristiche differenti? ad esempio a SE pannelli più efficienti e a SO pannelli meno efficienti che che temono meno la temperatura?
grazie
Perche' no, basterebbe usare due inverter o meglio un inverter con doppio MPPT.
Ma ne varrebbe la pena ? Che differenza di temperatura puo' esserci nelle rispettive fasce orarie di irradiazione, stando larghi diciamo 10 gradi medi.
Un modulo standard con coefficiente di variazione potenza per temperatura di 0.46 %/° avrebbe un decremento di efficenza del 4.6 %.
Utilizzando moduli piu' resistenti alle alte temperature diciamo con coefficente 0.24, si avrebbe il 2.4 % di decremento.
Per 3 kWp la differenza sarebbe 3000 * (0.046 - 0.024) = 66 W.
Credo che criteri di altro tipo finirebbero per prevalere.

PS
Comunque non e' affatto detto che efficienze superiori si accompagnino ad una maggiore sensibilita' di efficienza per la temperatura, vedi Sanyo, tanto per dirne uno.

ciao
toninon non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-2010, 16:57   #16
Appassionato
 
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Grazie
oltre a discorso della temperatura io pensavo anche a componenti con una resa maggiore con poca esposizione tipo l'amorfo...
carlo-q non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-02-2010, 22:27   #17
Seguace
 
L'avatar di pox1964
 
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Messaggi: 553
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la resa maggiore con il caldo c'è,ma con la luce diffusa nessuno ha ancora portato delle prove sul campo,e se c'è probabilmente è poco significativa,
mentre per il film sottile la maggior produzione con luce diffusa si è dimostrata falsa.
pox1964 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 03-03-2010, 18:31   #18
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Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 2
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Salute a tutti,
molto interessenate la tabella che è stata fatta che rende l'idea sulle differenze produttive in base alla latitudine e al tilt dei pannelli.
Vorrei segnalare, anche se molti lo conoscono già, questo sito dove si riescono a ricavare i valori teorici produttivi in base alle coordinate, al tipo di pannello, alla altitudine ed alla temperatura :
Solar irradiation data utility

Spero che vi sia utile

Alpinman
Alpinman non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-04-2010, 23:18   #19
Novizio
 
L'avatar di maurilio
 
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Messaggi: 16
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Ciao pox,

hai dei riferimenti per l'affermazione che il film sottile non va meglio in condizioni di luce diffusa?

Grazie.

maurilio.
maurilio non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-04-2010, 23:47   #20
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L'avatar di pox1964
 
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18 mesi fa se fossi riuscito a farmi l'impianto avrei scelto a occhi chiusi amorfo cis micromorfo avendo ombre provenienti da 3 palazzi per ottimizzare la produzione,purtroppo i tempi per l'installazione non sono ancora maturi spero a breve,nel frattempo ho seguito la produzione di alcuni utenti del forum e non ho visto questa maggior resa anzi i cristallini sembrano andare meglio alla fine quello che conta è la resa,poi la classifica di photon mostra chiaramente che il film produce di più col caldo mentre quando fa freddo e sopratutto c'è luce diffusa si posiziona a metà classifica,
mentre è stata sempre opinione comune del contrario,comunque tornando al mio caso io preferisco concentrarmi sulle zone meglio esposte con moduli cristallini con buona efficenza e buon rapporto qualità prezzo con integrazione di ottimizzatori di potenza o magari micro inverter,invece di allargare la superfice e sperare di
nei miracoli(cioè che crollino i palazzi).
Comunque se c'è qualcuno ha dati di produzione personali che invece i film vanno molto meglio li porti visto che ho letto sul forum di clienti insoddisfatti della scelta per scarsa resa rispetto ad altri impianti in cristallino e magari mi ricredo
pox1964 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-04-2010, 23:00   #21
Novizio
 
L'avatar di maurilio
 
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pox,

in effetti tutti dicono che... ma non sono ancora riuscito a trovare uno studio, una prova comparativa, un test dove un pannello a film sottile e uno policristallino sono stati messi all'aperto nello stesso posto e i dati di produzione sono stati raccolti per un periodo sufficiente a capire se c'e' una qualche differenza _misurabile_.

ciao.
maurilio
maurilio non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-04-2010, 00:23   #22
Novizio
 
Data registrazione: Mar 2010
Messaggi: 18
Predefinito

ciao,
in base alla prima tabella un impianto da 1kW esposto a SUD-30° produce 1800 kWh l'anno.
si puo' dire che un impianto da 100 W produce 1800/365/10 = 500 Wh al giorno ?

grazie
ale
acapob non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-04-2010, 10:51   #23
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In media sull'arco dell'anno puo' essere giusto , ma e' un conto relativo , oltre che un inverter da 100w dovrebbe avere un rendimento ridicolo..... non puoi' sperare di avere un rendimento di inverter da 3kw in su....
spider61 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-04-2010, 15:01   #24
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Citazione:
Originariamente scritto da maurilio Vedi messaggio
pox,

in effetti tutti dicono che... ma non sono ancora riuscito a trovare uno studio, una prova comparativa, un test dove un pannello a film sottile e uno policristallino sono stati messi all'aperto nello stesso posto e i dati di produzione sono stati raccolti per un periodo sufficiente a capire se c'e' una qualche differenza _misurabile_.

ciao.
maurilio

Grazie a dotting: amorfo VS mono VS poli?
cristianc73 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-04-2010, 23:21   #25
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L'avatar di pox1964
 
Data registrazione: May 2008
Località: Bologna
Messaggi: 553
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uno studio fatto seriamente deve comprendere più moduli con tecnologie diverse e marche diverse,misura della potenza di picco effettiva non di quella dichiarata e misurazione dell'energia in corrente continua,se nò tutti i dati possono essere addomesticati,il film sottile fa la differenza dove fa caldo per la luce diffusa solo leggenda metropolitana
pox1964 non è in linea   Rispondi citando
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