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sovradimensionamento SMA 4000TL

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  • #1

    sovradimensionamento SMA 4000TL

    Salve,
    un fornitore mi offre di abbinare a 15 moduli Sanyo240WpHDE4 un SMA 4000TL. Essendo l'inverter un po' sovradimensionato per un'applicazione da 3.6kWp volevo chiedere a voi un parere.
    Il tetto per l'impianto è perfettamente orientato e il sistema di montaggio è integrato (renusol intersole).

    Le alternative che avevo valutato erano:
    - Powerone 3.6 non + disponibile se non fra qualche mese
    - Kostal Pico 3.6

    Saluti
    lorenzo
    Tag: Nessuno
  • #2
    Ecco il link al modulo Sanyo: http://www.sanyo-solar.eu/uploads/me..._HDE4__IT_.pdf ed all'inverter: http://download.sma.de/smaprosa/date...-DIT091820.pdf
    Mi sembrano componenti di alta qualita'. A proposito dicci di piu' sull'impianto e su quanto ti e' costato.

    I 15 moduli se messi su un'unica stringa darebbero problemi all'inverter, hanno 43.6 V di Voc (tensione massima) e 35,5 di Vpm (tensione alla massima potenza), quindi per 15 farebbero 654 Voc e 532.5 Vpm complessivi teorici. Entrambi fuori dai parametri dell'inverter 550 V max e 440 V MPP max.

    L'inverter ha due ingressi MPPT per stringhe in parallelo con ricerca del punto di massima potenza indipendente, evidentemente l'installatore ha in mente di sfruttarle entrambe dividendo i 15 moduli sui due ingressi MPPT, fatti confermare la cosa.
    Non so se montarne in numero diverso sui due MPPT puo' dare qualche svantaggio, forse qualcuno piu' esperto puo' dirlo. Credo ci sia online sul sito SMA anche il manuale dell'inverter.

    Ma perche' monti moduli cosi' performanti e per 3.6 kWp ? Non ti conviene montare moduli meno costosi per piu' potenza ? O hai problemi di superficie ?

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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    • #3
      Hai un gran bell'impianto dal punto di vista di pannelli e inverter.
      Sul forum si lotta sempre contro installatori che sottodimenisonano tutto, per una volta che ti montano un componente leggermente generoso, STATTENE!!!
      Stai su SMA, ammesso di trovarlo, se poi fosse indisponibile ti porrai tutti i problemi per rimpiazzarlo.
      2,64 kWp - n°12 Suntech Pluto 220 - PowerOne Aurora 3.0 - tilt 19° - az. -10°

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      • #4
        Come faceva già notare qualcuno su qualche altro thread, caricare l'inverter al 110% aveva senso fino a 4 o 5 anni fa, quando la curva di efficienza era blanda.
        Ormai gli inverter trafoless sono già al 94% di efficienza col 10% di potenza in ingresso, quindi i criteri di dimensionamento dell'inverter sono un po' cambiati.
        Morale: vai così che vai bene.

        Purtroppo per te se il tuo fornitore non ha già l'inverter in casa la vedo dura installare prima di giugno, SMA è in overbooking.
        Io ad esempio ho due grosse consegne previste per marzo, ma ho ordinato a novembre 2009.

        Relativamente allo svantaggio di avere stringhe diverse, segnalo che SMA non contempla un funzionamento master-slave o parallelo: anche con 16 moduli converrebbe comunque non parallelare gli ingressi.
        Diversa la questione con gli inverter Power-One, ad esempio, che prevedono una funzione a singolo MPPT con gli ingressi in parallelo, ma non saprei dire se effettivamente ci siano dei miglioramenti di efficienza.
        Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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        • #5
          Grazie per le vs risposte, volevo solo essere sicuro che in questo abbinamento di non perdere efficienza nei momenti di basso irraggiamento.

          Preciso che io sono il progettista e l'installatore dell'impianto e che nella fattispecie il cliente voleva fortemente i Sanyo, anche se in prima battuta proponevamo Solarworld

          x Nosferatu:
          vedo che siamo della stessa provincia e magari, a bisogno, potremmo collaborare. se vuoi ci sentiamo sul MP

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          • #6
            Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
            Relativamente allo svantaggio di avere stringhe diverse, segnalo che SMA non contempla un funzionamento master-slave o parallelo: anche con 16 moduli converrebbe comunque non parallelare gli ingressi.
            Cioe' mantenere la gestione sui due MPPT ? Mi chiedevo se la cosa ha svantaggi o vantaggi rispetto ad una stringa singola o a due in parallelo, in teoria ci sono solo vantaggi mi sembra

            Posso chiedere che ne pensi del nuovo algoritmo di tracking annunciato da SMA: "l'algoritmo MPPT attuale SMA si chiama OptiTrac ed il nuovo in grado di trovare i GMPP anche per creste separate si chiama "OptiTrac Global Peak" e sara' disponibile nel secondo quarto del 2010"
            di cui si parla in questa discussione :http://www.energeticambiente.it/tecn...stringa-2.html

            ciao
            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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            • #7
              Non so cosa dire, il mio campo di studi non arriva a tanto (tradotto: non ho fatto ingegneria).
              Quel che posso dire è che il mio impianto (vedi link in firma) ha una stringa tutta raccolta attorno al camino e da dicembre a gennaio ha costantemente 2 moduli in ombra.
              Li ho messi in orizzontale, per circoscrivere il danno a un solo sottogruppo di celle, e il trucchetto sembra funzionare: col mio 4000TL-20 alle 12.00 dei giorni scorsi ho misurato uno spostamento all'indietro del punto di MPP di 0,1A e 3V a modulo per la stringa ombreggiata rispetto a quella al sole. Temevo peggio.
              Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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              • #8
                Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                Relativamente allo svantaggio di avere stringhe diverse, segnalo che SMA non contempla un funzionamento master-slave o parallelo: anche con 16 moduli converrebbe comunque non parallelare gli ingressi.
                cioè cosa significa? mi sto facendo fare un preventivo per 17 stessi moduli Sanyo240HDE4 con lo stesso inverter.. saranno compatibili?
                il Sunny Design suggerisce stringa da 11 e da 6.. ma sono in serie o parallelo? che differenza c'è?
                dopo l'inverter TL si consiglia un trafo di isolamento?
                grazie x eventuali info (sono un perito meccanico.. di elettronica non me ne intendo )
                Ultima modifica di stotr10; 26-01-2010, 22:20. Motivo: precisazioni dopo intervento di spider61
                6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                • #9
                  Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
                  il Sunny Design suggerisce stringa da 11 e da 6.. ma sono in serie o parallelo? che differenza c'è?
                  Scusa metti 11 + 6 pannelli , ma che tipo ?
                  Caso mia avrai bisogno di un perito elettrico o elettronico
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                    Non so cosa dire, il mio campo di studi non arriva a tanto (tradotto: non ho fatto ingegneria).
                    Quel che posso dire è che il mio impianto (vedi link in firma) ha una stringa tutta raccolta attorno al camino e da dicembre a gennaio ha costantemente 2 moduli in ombra.
                    Li ho messi in orizzontale, per circoscrivere il danno a un solo sottogruppo di celle, e il trucchetto sembra funzionare: col mio 4000TL-20 alle 12.00 dei giorni scorsi ho misurato uno spostamento all'indietro del punto di MPP di 0,1A e 3V a modulo per la stringa ombreggiata rispetto a quella al sole. Temevo peggio.
                    (scusa il ritardo nella risposta)
                    Intendi dire -3V per ogni modulo della stringa ombreggiata o -3V per ogni modulo ombreggiato ?
                    Lo chiedo perche' -3V non corrisponde neanche ad una sottostringa di un modulo.

                    Dunque niente cali drammatici di potenza, con la stringa in ombra che si pianta a 100 W o simili.
                    Mi fa' piacere, sembra che tutto sommato si riescano a gestire gli ombreggiamenti anche senza algoritmi superevoluti.
                    L'unico dubbio e' come dimensionare il campo fotovoltaico per essere ragionevolmente sicuri di non avere perdite di potenza sproporzionate agli ombreggiamenti.
                    La suddivisione in stringhe va' bene ma se anche una sola stringa si piantasse non ci sarebbe da stare allegri. E una volta fatto l'impianto non e' che si possa cambiare granche'.

                    ciao
                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                    • #11
                      Io ho disponibili a magazzino i power one PVI-3.6-OUTD-IT.
                      Se sei interessato puoi contattarmi.

                      inoltre a questo indirizzo trovi la scheda tecnica http://www.nrg-project.it/fotovoltai...?PRECODICE=POW e come puoi vedere hanno due MPPT e tensione di attivazione bassa.
                      Ultima modifica di fotoflash; 28-01-2010, 00:54.

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