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Originariamente inviato da parma45
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Tu forse no, ma ho l'impressione che ci credano molti altri. E da un certo punto di vista posso anche capire: infondo tutti sono alla ricerca di un "appiglio" per capire se un prodotto è di qualità o meno. E le classifiche in questo senso possono essere d'aiuto. Purtroppo Photon, pur figurando tra le testate più conosciute (anche se gli operatori professionali preferiscono altre testate, meno diffuse ma più professionali), ha scelto un set-up troppo grossolano per essere veramente attendibile. -
ciao ragazzi.
Tra conergy e sharp ccosa scegliereste?
Ci sono dfferenze di prezzo e/o prestazioni??
Ciaoimp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - MtCommenta
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ah bhe' se uno si fida delle classifiche di pseudo giornali indipendenti allora siamo appostoImpianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
Ubicazione: PordenoneCommenta
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sarebbe un pó come credere a quello che dice "libero" o "il giornale" quando si tratta del governoOriginariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio
oddio, c'è anche chi ci crede....
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Certificati e datasheet, basta saperli leggere. Se poi ci sono scritte sopra cazzate allora buonanotte al secchio. Sfido chiunque a stabilire quale modulo è migliore di un altro.WWW.FOCUSVOLTAICO.COM, piattaforma b2b/b2c dedicata al fotovoltaico.
Acquista o richiedi offerte per pannelli fotovoltaici, inverter ed altri componenti, consulta il catalogo dei kit fotovoltaici e degli impianti fotovoltaici chiavi in mano, le liste delle aziende di settore e degli installatori di impianti fotovoltaici. WWW.FOCUSVOLTAICO.COMCommenta
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tasto dolente! il 90 % degli utenti non arriva oltre la tolleranza....Originariamente inviato da ciccio83 Visualizza il messaggio
infatti - ma verificare quanto scritto nei datasheet è pressoché impossibile. però la cosa impressionante è che quasi nessuno tocca con mano un modulo prima di comprarlo. mentre è proprio vedendo il modulo (con un minimo di preparazione) che si può notare la qualità di produzione.Originariamente inviato da ciccio83 Visualizza il messaggioCommenta
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per grillo ti sbagli l'approcio che fa photon e propio di misurare la potenza effettiva di un modulo e poi ne piazza 3 dello stesso tipo per vedere che non ci siano delle discrepanze tra loro poi viene misurata l'energia prodotta dal pannello in c.c. loro sono attrezzati meglio di tanti altri che hanno fatto test,
della rivista esiste una versione per la germania per l'italia per la spagna per la cina e una in inglese e come ho potuto verificare i risultati dei test sui moduli e sui pannelli vengono postati contemporeaneamente sulle riviste.
loro sui test ci mettono la faccia se si s*******no sarei il primo a non rinnovare l'abbonamento come feci con altroconsumoCommenta
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Caro pox1964, non posso essere d'accordo con le tue affermazioni tanto meno con il test pubblicato dalla rivista, per il semplice fatto che il mio impianto ha chiuso l'anno 2009 con una produzione di Kwh 7607 e quello di un parente, che utilizza 26 moduli kpv 200 pe, stessa località ma migliore inclinazione si attesta attorno ad una produzione superiore a Kwh 8000,
pertanto utilizzando la percentuale di perdita pari a 11,2 ne verrebbe fuori che i due impianti invece di produrre circa 1500 Kwh/Kwp, produrrebbero più di 1700 Kwh/Kwp (affascinante!!!)(forse la perdita, rispetto ai moduli mostri, di 11,2 è riferita al solo kpv 210 pe mah???).
Saluti a tutti.
Impianto FV 4,94 Kwp-parzialmente integrato-Tilt 20°- Azimut +10°- Nissoria (EN) 37°39'22" Nord, 14°26'54" Est, Quota: 686 m.s.l.m. - 26 moduli Kioto1 190p - inverter Elettronica Santerno MXR 5300.Commenta
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Come volevasi dimostrareUltima modifica di parma45; 19-06-2010, 14:11.Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
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francesco non ho capito cosa volevi dire??Commenta
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Mi spiego meglio e forse non c'è nemmeno tanto bisogno di farlo se consideriamo quanto già affermato dall'amico Parma45.
Posso solo aggiungere che un impianto della potenza di 3,85 Kwp, installato nelle vicinanze, quasi stessa inclinazione ed orientamento, con pannelli di una nota ditta, evidenziati da riviste del settore, ha chiuso i due anni di vita dell'impianto rispettivamente con una produzione di Kwh 5400 e di kwh 5000(il calo di produzione del secondo anno dovuto al guasto di un modulo che pur essendo garantiti per 5 anni, ancora oggi la ditta fornitrice e costruttrice si palleggiano le responsabiltà).
Saluti a tutti.
Impianto FV 4,94 Kwp-parzialmente integrato-Tilt 20°- Azimut +10°- Nissoria (EN) 37°39'22" Nord, 14°26'54" Est, Quota: 686 m.s.l.m. - 26 moduli Kioto1 190p - inverter Elettronica Santerno MXR 5300.Commenta
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bene francesco ho capito,io ti spiego come fanno i test prendono 3 moduli dello stesso modello e marca li mettono su struttura con medesima inclinazione e orientamento e misurano la potenza di picco effettiva del pannello non quella dichiarata,e misurano l'energia resa dal pannello senza passare dall'inverter,se pensate che c'è un sistema migliore o non vi fidate
della rivista fate pure,altro discorso sono i problemi relativi alle garanzie della produzione dei pannelli,dove chi ha piccoli impianti fa fatica a far valere le propie ragioni come in tutti i campi,
lo scopo della mia discussione non è mai stato di dire che quelli producono di più che altri producono di meno ma portare una seria informazione che spero molti trovino utile visto che molti su questo forum millantavano produzioni di alcuni pannelli sopra gli altri del 10-20-30% senza il minimo riscontro a volte per sentito dire a volte per promuovere i propi prodotti
ci sono moduli che costano di più e producono come gli altri,probabilmente dureranno di più se vi interessa fare un'impianto che duri 80 anni usate i più
cari, se pensate come mè di cambiarli fra 25-30 anni con moduli più performanti guardate il rapporto qualità prezzo.Commenta
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allora abbiamo due informazioni diverse. la mia (proveniente da fonti molto vicine a photon germania) è che photon non svolge delle misurazioni STC proprie, ma bensí usa quelle fornite dal produttore. la mia argomentazione si basa su questo fatto e credo che in questo caso anche tu convenga che c'è un problema di set-up del test. che non vuol dire che non valga nulla, ma che è "vulnerabile" sotto certi aspetti.Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
se invece è come dici tu, e cioè che vengono svolte le misurazioni STC, allora la situazione è diversa.
nn voglio sminuire l'importanza di Photon che con la sua presenza di mercato ha contribuito molto a diffondere informazioni importanti e rimane la testata di riferimento. però ritengo che nel frattempo siano nate (soprattutto in germania) altre testate autorevoli (secondo il mio parere superiori a Photon almeno sul versante tecnico) anche se meno conosciute.Commenta
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mi dovrei rileggere tutto per essere sicuro al 100%,loro fanno anche misurazioni STC a pagamento non vedo perchè non dovrebbero fare loro le misurazioni,per le altre riviste io sono in difficoltà anche con l'ingleseCommenta
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Non cercate risposte nelle riviste, loro devono rispondere ad un editore che deve rispondere alla "tiratura"........
Cercate università e studi da loro condotti, dove si evidenziano i pregi ed i difetti di una tecnologia piuttosto che un'altra.
Per esempio, qui si nota (chi come me la segue da quasi 2 anni) come i migliori pannelli sia al caldo che al fresco siano i Suntechnics (celle Sunpower), che superano molti altri moduli cristallini ma sopratutto mitiga il presunto dominio dei Wurth (CIS) che sino ad 1 anno fa erano in testa, confermando che dopo i primi anni di età comincia il loro declino, più o meno veloce.Commenta
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Non tutte le riviste seguono questa logica.. e te lo dico per esperienza personale...Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio
L'accomunare tutta l'editoria (cartacea o web che sia) secondo questa logica è sbagliato, come è sbagliato dire che tutti gli Italiani sono "mafiosi"...
Dove sta scritto che gli editori perseguono solo il profitto e le università no ? Guarda quanti docenti universitari sono 'impegnati' in attività 'private' e quali profitti riescono a percepire grazie alla loro posizione... Sei sicuro quindi che tutto ciò che pubblicano gli editori sia 'fuffa' mentre ciò che pubblicano le università sia 'oro' ?Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio
In ogni settore esistono soggetti che fanno il loro onesto lavoro e che non 'barano' solo per avere un profitto, e ciò vale sia per gli editori sia per le università.
Hai comunque dimenticato di citare i vari siti in cui sono pubblicati i dati reali di produzione.... e anche li ci sarebbero interessanti argomenti da discutere...
A mio parere è impensabile allo stato attuale dire che un pannello o una tecnologia sia decisamente migliore di un altra... poi ovviamente nel dover scegliere ognuno considera ciò che vuole...
Ciao
DonCommenta
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Rich solar 180w
Mi sono arrivati i moduli 180W: acquistati come 180W ma la flash-list mi da i tutti moduli a 187W!!!!
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be, se la flash list ti da tutti i moduli a 187 W.. proprio tuttii, dubiterei un po' della flash list...
non ne hai alcuni a 182, altri a 185,... tutti a 187 ?
provali con un ht i-v 400
ciao
donCommenta
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Ovviamente la dispersione c'è, è insita in qualsiasi misura, i pannelli sono tutti fra 184,3 e 190,2 ma intentevo che la maggioranza è attorno ai 187W.Originariamente inviato da mathesis Visualizza il messaggio
Non male direi, ma comunque l'azienda per tutte le forniture da garanzia 0/+2%. In questo caso la produzione ha permesso un lotto +2,3/+5,6% ma la garanzia su tutti i lotti rimane 0/+2%.
Grazie del consiglio, ma i tuoi consigli li ho già seguiti: come inverter monofase uso SOLAREDGE!Commenta
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Be, CLA che dire... hai fatto una buona scelta....
Comunque un controllino con un IV400 non farebbe male, così verifichi se veramente la flash list è corretta...
Ciao
DonCommenta
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Che quotazione hanno attualmente per wp? Ipotiziamo un pannello Schott 230 poly per un mgw da installare.Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
Io ho visto diversi impianti in Germania e posso dire che sono ottimi pannelli: direi superiori decisamente a Shüco e Aleo.Commenta
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Hai dei dati oggettivi per affermare cio'?Originariamente inviato da Holliwood63 Visualizza il messaggio
Intanto come garanzia siamo 5 anni per la schott e 10 per aleo e shuco
Poi ho dei test freschi freschi e non trovo queste prestazioni decisamente superiori che tu diciImpianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
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SCHOTT è un pannello di fascia medio alta senza niente più degli altri....,parlare di prezzi oggi è rischioso ...,sul mercato grossisti oggi erano offerti a € 1,88 - 1,94.....per 100 kw...
SCHUCO,introvabile in italia è ,in germania, a € 2,00 per 500 kw
Solon ,idem come Schuco...
Aleo...idem....
Buono il rapporto qualità prezzo di Solarwatt € 1,83 per Mw....
Poi i cinesi...beh...altri prezzi....Commenta
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Ottimo reportage. Ascolta, ma Schott a 1 mega quanto viene quotato all´ingrosso? Ho trovato una ditta commerciale tedesca che consegna a gennaio, ma solo per quantitativi minimi di 1 mega.Originariamente inviato da uluru Visualizza il messaggioCommenta
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se parli di mega.. forse sono possibili contatti aziendali piu' diretti..chi li ha'Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costiCommenta
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Solitamente ,se l'azienda è seria e fa prezzi corretti...,non ci sono grandissime differenze tra i 100 ed il MW,2-4 €ent ...
Perchè Gennaio,se ti servono ci sono alcune ditte tedesche che per SETT/OTT ti danno il Mw....
se ti serve qualcosa in più mandami mp...
Ciao
buon pomeriggioCommenta
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Il punto è che la ditta tedesca che ho contattato è una partner commerciale della Schott (non un grossista, il termine dovrebbe essere project manager) e valuta acquisti solo uguali o superiori al mega solo su programmazione. La merce arriva direttamete da Mainz (la sede della Schott) e fanno trasporti franco destinatario con i camion della Schott. La cosa interessante è che si risparmia il guadagno dell' importatore, le spese di trasporto e il rapporto è in pratica alla fonte. Credo che si ina opportunità interessante e voglio fare tutte le valutazioni del merito: anche aspettare la consegna i primi di gennaio. Che ne pensi? Magari fammi sapere in mpOriginariamente inviato da uluru Visualizza il messaggio
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Ciao
posso tranquillamente rispondere anche qui....
per l'esperienza che ho con SCHUCO,SCHEUTEN e SOLARAWATT....non mi sembra ci sia grossa differenza tra queste figure ed i distributori ufficiali..il prezzo cambia di pochissimo...,se poi la filiera è più lunga è tutta un'altra cosa.....
Non puoi paragonare sicuramente un prezzo di oggi a quello che sarà Gennaio..., le variabili economiche degli ultimi due anni ci insegnano molto....,in teoria i prezzi dovrebbero scendere ...ma sapere quanto... è un bel rebus.....
buona serataCommenta
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Loro, per correttezza, mi hanno detto che la quotazione mi verrà fatta a metà/fine settembre, anche perchè non se ne parla di consegne prima di fine anno. Calcolando che 15 gg si perdono con le feste di Natale, 2 mesi e mezzo prima della consegna credo sia un arco temporale ragionevole. Come mia opinione (ma è solo una mia opinione da prendere con le pinze e il beneficio di inventario) non credo che i prezzi abbiano un ribasso significante: credo solo qualche centesimo in quanto la Germania rimane ancora il primo mercato mondiale per la realizzazione di impianti fotovoltaici ed è già stato prorogato l' incentivo anche per il prossimo anno. In più, con la debolezza del dollaro, si sono rivalutati i prodotti cinesi e asiatici. Altro spunto interessante, strano ma vero, i cinesi stessi acquistano pannelli dalla Germania. Tu che sentore hai?Originariamente inviato da uluru Visualizza il messaggioCommenta
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mese di maggio
il mese di maggio ha fatto quasi un 30% in meno rispetto ad aprile avrà piovuto tutti i giorni l'acqua avrà lavato bene i pannelli perchè
alcuni vecchietti si sono rifatti sotto.
vede sempre i siliken in testa,secondi i winnaico di diego, terzi i pvpower
dal primo all'ultimo 15% di differenza sono tornati ultimi gli sharp
in quanto l'unico amorfo sul campo è stato ritirato per scarso impegno
sul prossimo numero parlano che in baviera è stato scoperto che un produttore cinese taraccava i moduli e li spacciava per un'altro noto produttore cinese occhio ai pataccari
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