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**cat** · 20-03-2010, 21:28

se i pannelli son buoni (non li conosco) il prezzo � buono

**NES** · 24-03-2010, 19:05

Per quanto iguarda i moduli si tratta dei SOLARWATT M220-60 GET AK, l'inverter � il SolarMax Serie S.
Grazie per una risposta

**meryangel** · 24-03-2010, 19:17

Originariamente inviato da NES Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
volevo chiedere il Vostro parere sul seguente preventivo per un impianto fotovoltaico da 20 kWp da montare su una copertura in lamiera:
Pannelli: Solarwatt
Inverter: Solarmax
Prezzo: 3.060 �/kWp (senza IVA) comprensivo di montaggio, allacciamento alla rete e attivazione pratiche GSE.
Cosa ne dite dei pannelli Solarwatt, mi pare che vengano prodotti in Germania, giusto?
Grazie mille per un Vostro commento,
NES

il prezzo mi sembra un po' altino....io un impianto ancora non l'ho fatto, ma mio cugino ha fatto da poco un impianto da una societ� qui a Roma che ha un ottimo pannello con ottimi prezzi ....considera che anche i tedeschi non hanno oramai un vero made in germany...

**NES** · 25-03-2010, 20:18

In che senso il prezzo ti sembra altino...
Non ho trovato sul mercato altre offerte di impianti con pannelli europei/americani (o comunque definiti tali) a 3.060 �/kWp.
Ho avuto solo alcune offerte con pannelli cinesi a 2.800 �/kWp.
Per esempio: i sunpower (� vero che parliamo di un'altra qualit�) mi sono stati proposti a 3.800 �/kWp.

**AleMagno2** · 24-10-2010, 05:40

Ragazzi ma dove li avete presi questi prezzi ? Sono bassissimi!!!!

**solevivo** · 24-10-2010, 12:47

ciao NES,
ti garantisco che il tuo impianto, con quegli ottimi prodotti (vero tedesco e vero svizzero), a quel prezzo, lo firmerei subito.
anzi, se vuoi, inviami in privato il nominativo di questo tuo fornitore.
ciao e buon sole

**piag1980** · 27-10-2010, 09:06

NES, ti hanno fatto un ottimo prezzo, il mio impianto con 60 Moduli solawatt mono cristallini M250 get da 240 watt e con 3 inverter Solarmax 6000 S mi � venuto 51.000 euro iva inclusa. A me hanno detto che sono ottimi moduli e mi fido di chi me li monta. Di dove sei?

**Rob77** · 31-10-2010, 14:11

Originariamente inviato da piag1980 Visualizza il messaggio

NES, ti hanno fatto un ottimo prezzo, il mio impianto con 60 Moduli solawatt mono cristallini M250 get da 240 watt e con 3 inverter Solarmax 6000 S mi � venuto 51.000 euro iva inclusa. A me hanno detto che sono ottimi moduli e mi fido di chi me li monta. Di dove sei?

Vorrei fare anch'io impianto da 15 KW a Padova. Mi sai dire perch� non ti hanno proposto un unico inverter trifase ?
A me hanno proposto Trina poli da 230 W....

**AleMagno2** · 31-10-2010, 14:17

ci dai pi� dettagli riguardo all'impianto (costi, marca e modello inverter etc.?)
I Trina a detta delle riviste del settore e di molti utenti sono dei buoni moduli cinesi specialmente in relazione al rapporto qualit�/prezzo (sono abbastanza economici rispetto agli europei che costano un 15-20% in pi� mediamente)

io francamente un impianto con i Trina lo farei specialmente se mi venisse proposto ad un prezzo competitivo visto che cos� rientro prima nei costi grazie all'incentivo

ciao

**Rob77** · 31-10-2010, 14:23

Preventivo 15 KW con Trina da 230 W - 53.000 Euro + 3.000 Pratica GSE
Montaggio su tetto capannone piano..... Per l'inverter mi hanno proposto 3 Power-One oppure 3 Mitsubishi

**spider61** · 31-10-2010, 14:52

X NES non hai riportato il tipo di inverter , ma immagino che ti montino 3 inverter (ciofeche) s6000 da 4600w.......

**AleMagno2** · 31-10-2010, 15:24

non hai detto tra l'altro se � IVA inclusa oppure no

cmq per i Trina anche se non ho esperienza diretta penso che non ci siano problemi secondo la rivista di settore Photon sono il miglior pannello rapporto qualit� prezzo, per gli inverter invece insisterei per qualche marchio pi� di qualit� (Fronius, SMA)

cmq se � IVA esclusa non � tanto buono come prezzo considerando che i TRINA io li ho trovati 1.61� a Wp + I.V.A. (anche se fosse IVA inclusa io ci penserei)

quindi 1.61�Wp x 15040Wp = � 24.214,00 costo pannelli
2 x Sunny Minicentral SMC 8000TL-IT = 2x 2.101,2=4.202,40�

configurazione 2 stringhe x 16 per ogni inverter>totale 64 pannelli Trina 235.

poi ci devi mettere

i costi di installazione
i costi delle staffe, del quadro e dei cavi
la Dichiarazione di Conformit� dell'elettricista
il progetto la direzione dei lavori e la pratica GSE

quelli che ti ho elencato sopra sono i costi vivi dei beni significativi del tuo impianto (ho sostituito gli inverter con 2 SMA che sono di buona qualit� spero di aver dimensionato bene ho usato il software SMA)

Io un impianto cos� lo farei tranquillamente a patto di avere un buon prezzo

attendo conferme o commenti da altri utenti del forum pi� esperti di me, ci tengo a precisare che sono un amatore del settore non un professionista

ciao

**Rob77** · 31-10-2010, 15:41

.... In effetti il prezzo � senza IVA !
Quindi ritieni che potrei spuntare un prezzo migliore ?
considera che il capannone � alto 7 metri e bisogna distanziare le file dei pannelli per evitare i lucernai sul tetto, oltre al sistema di fissaggio per montarli inclinati....

**AleMagno2** · 31-10-2010, 16:17

Quanti preventivi ti sei fatto fare ???

farsi fare almeno 3 preventivi (non troppi altrimenti non capisci + nulla e poi devi sbrigarti altrimenti perdi l'incentivo di quest'anno anzi ti suggerirei di inviare gi� le 120� all'ENEL per il preventivo di allaccio)
Per esperienza personale ti consiglio di ESCLUDERE le ditte che non ti presentano i computi, anche sommari, quando fanno i preventivi
Valuta ovviamente la seriet� delle ditte e i lavori che hanno fatto
Considera che se ci sono delle impalcature con i relativi oneri il costo di queste ultime potrebbe vanificare la convenienza del fotovoltaico

Ultima cosa secondo me se ti rivolgi alle ditte chiedendo specificatamente dei componenti come ad es.: quelli sopracitati � meglio cos� puoi avere dei preventivi raffrontati alla stessa tipologia di impianto, poi a naso ti dico che se la ditta vede che qualcosa ne capisci di mercato del fotovoltaico magari ti fa un prezzo onesto per non perdere il cliente se vai li come uno sprovveduto magari ti danno una mazzata in testa.

I Trina e gli inverter SMA secondo me sono una buona accoppiata per avere un eccellente rapporto qualit�/prezzo e rientrare nell'investimento dell'impianto in tempi ragionevolmente brevi

MUOVITI VAI A CHIEDERE I PREVENTIVI

ciao

**Rob77** · 31-10-2010, 16:30

Come dici ho chiesto 3 preventivi, ed il primo arrivato � quello che ti ho citato sopra.
Adesso aspetto gli altri 2, ma sembra che siano pieni di lavoro e se la prendano molto comoda...

**AleMagno2** · 31-10-2010, 17:01

purtroppo sei capitato in un periodo bruttino in quanto molti stanno facendo l'impianto adesso per non perdere l'incentivo del 2010 e quindi gli installatori ci speculano sopra (per cui non so quanto convenga farlo adesso visto che quello che perdi con l'incentivo ce lo rimetti con il prezzo maggiore che paghi)

Io ti consiglio di recarti presso le sedi e sollecitare, perch� ti ripeto sei giusto giusto a tempo ad accedere alle tariffe 2010.

Se vuoi spuntare il miglio prezzo possibile la cosa ideale sarebbe rivolgersi ad un ingegnere che sa realizzare gli impianti e conosce la prassi amministrativo/burocratica per il GSE, poi approvvigionarsi da solo dei beni significativi (ti do qualche link in tal caso) e farsi installare tutto da un installatore abilitato al rilascio della Di.Co. sotto la direzione dei lavori dell'ingegnere. Cos� sicuro paghi molto di meno ma ti devi sbattere e la condizione fondamentale perch� tutto ci� sia possibile � conoscere un tecnico di fiducia che ti dia garanzia, ma oggi � difficile a meno di non avere un amico, si sono tutti lanciati con le societ� in modo che guadagnano su tutta la fornitura, la progettazione la posa etc.

ciao

**piag1980** · 31-10-2010, 17:08

Se vuoi un consiglio monta moduli tedeschi io ho chiuso il mio impianto a 52000 � IVA inclusa composto da 15 Kw di pannelli solarwatt monocristallino + 3 inverter Sputnik 6000S di produzione svizzera, gli impianti vicino casa mia che montano tali prodotti vanno alla grande da tre anni stanno producendo tra 1400 e 1460 kwh annuo per Kw installato (mi trovo in Calabria). Per l'inverter o tre o uno e' la stessa cosa cambia solo che se si ferma un inverter gli altri due producono lo stesso mentre ad inverter unico se si ferma l'inverter si ferma tutto l'impianto e poi se lo suddividi a tre e' come se avessi tre impianti da 5 Kw distribuiti sulle tre fasi dell'ENEL.

**AleMagno2** · 31-10-2010, 17:16

Originariamente inviato da piag1980 Visualizza il messaggio

................................. Per l'inverter o tre o uno e' la stessa cosa cambia solo che se si ferma un inverter gli altri due producono lo stesso mentre ad inverter unico se si ferma l'inverter si ferma tutto l'impianto e poi se lo suddividi a tre e' come se avessi tre impianti da 5 Kw distribuiti sulle tre fasi dell'ENEL.

quoto piag1980 che per� per produrre cos� tanto sicuramente vivr� nella Calabria o in Puglia (i Sanyo allora quanto producono dalle tue parti a parit� di tilt e azimuth?)
Sul discorso dei Solarwatt penso che 3400� a kWp chiavi in mano (con IVA) sia un ottimo prezzo per� se i Trina sono buoni come dicono tutte le riviste di settore e consentono di scendere sotto i 3000� kWp chiavi i mano, un pensierino ce lo farei visto che rientri abbastanza prima nell'investimento.
Non avevo valutato il discorso dei 3 inverter da distribuire sulle 3 fasi che mi sembra un ottima idea
I SolarWatt da quando li ho visti sulla sede centrale della BMW e ho visionato le schede (nonostante non sia un tecnico) penso che siano ottimi, sebbene non sono riuscito a trovare un fornitore in rete che li tratta tanto per avere un idea dei prezzi �/Wp per un eventuale fornitura.

saluti

**piag1980** · 31-10-2010, 18:43

Confermo che sono in Calabria e qui la produzione non scende mai sotto i 1350 kwh annui per Kw confermo anche che i trina sono buoni pannelli io li ho scartati per scegliere i tedeschi per il solo fatto che fra 20 anni non so se trina esiste ancora poich� e' un'azienda giovane mentre solarwatt esiste dal 90 inoltre confrontando i due pannelli si vede palesemente la robustezza sei solarwatt. A me 15 Kw con trina e inverter unico Santerno me li avevano proposto a 2840 a Kw solo che poi ho scelto pannelli tedeschi e sono strafelice. Dalle mie parti i Sanyo producono circa 150 kwh in pi� per Kw ma costano troppo e a lungo andare produrranno tanto quanto gli altri se non di meno per via del decadimento dello strato di silicio amorfo.

**AleMagno2** · 31-10-2010, 19:09

quindi dalle tue parti con i Sanyo siamo sui 1600kW/h annui, confermo che anche secondo me costano troppo

Per il discorso dei Trina e dei 20 anni francamente non sono d'accordo io penso solo che

considerando il prezzo 2800� kWp chiavi in mano
considerando una producibilit� di 1400kWh annui
considerando 0.40 � di incentivo = 560� a kWp/anno
pi� l'autoconsumo arrivi a circa 700� kWp

significa che i Trina te li ripaghi in 4 anni se non meno e poi finch� vanno prendi l'incentivo poi magari tra 10 anni con i soldi che ti sei messo da parte con l'incentivo (700�/kWp annui) fai una bella cosa smonti tutto l'impianto e ti vendi i moduli su ebay cos� magari qualcuno li usa per la barca e ti compri un impianto fotovoltaico che in 40mq ti fa 50kWp di potenza senza decadimenti cos� sopperisci a tutti i fabbisogni della tua casa comprese le auto elettriche e tutte le automazioni che ci saranno e magari ricavi di + dalla vendita del restante che dall'incentivo che avevi (oltre a considerare il costo ricavato dalla vendita su ebay dei pannelli Trina dismessi che per� non dimentichiamo si sono gi� ripagati da soli con l'incentivo
abbondantemente)

Tutto il ragionamento sopra � per dire che forse una proiezione a 20 anni � un p� troppo lunga e che 10 anni sono gi� tanti

forse per� mi sbaglio

**pox1964** · 31-10-2010, 19:23

molto probabilmente trina fra 20 anni ci sar� ancora e molti altri no,solo pochi anni fa la produzione di pannelli era fatta prevalentemente da germania e giappone ora i maggior produttori sono cinesi e i concorrenti fanno fatica a competere con i loro costi di produzione.
Sicuramente pi� fa caldo e pi� i sanyo producono rispetto agli altri per il decadimento chi vivr� vedr�

**Rob77** · 01-11-2010, 09:11

Originariamente inviato da piag1980 Visualizza il messaggio

Se vuoi un consiglio monta moduli tedeschi io ho chiuso il mio impianto a 52000 ........

Non vorrei che questa differenza di prezzo sia da imputare ai costi di installazione. Quanto pu� incidere il dover predisporre la struttura inclinata che dovr� supportare i pannelli su un tetto piano secondo voi ?

**AleMagno2** · 01-11-2010, 09:20

questa cosa la vorrei sapere anche io per� purtroppo pare che per quanto riguarda i costi al dettaglio ci sia totale mancanza di trasparenza..................

**spider61** · 01-11-2010, 11:51

Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggio

considerando che i TRINA io li ho trovati 1.61� a Wp + I.V.A. (anche se fosse IVA inclusa io ci penserei)

Prima di fare proclami : i Trina li hai trovati fisicamente (e allora se ti va' passami il contatto in mp ) a quel prezzo o e' un prezzo che hai letto in qualche listino internet e poi in pratica o non arrivano o sono prezzi CIF?
Io adesso non ho trovato (e ho cercato tanto e ho anche un amico che tratta fotovoltaico) pannelli a meno di 1,70+iva , e gli unici sicuri di averli sono quelli del mio amico a 2,00+iva....

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Preventivo solarwatt/solarmax molto interessante

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