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**atomax** · 13-04-2011, 13:24

Ciao megatrip00, l'MPPT � sempre abilitato. Alcuni installatori a volte commettono l'errore di collegare un'unica stringa da 3kWp su un unico ingresso dell'inverter senza effettuare nessun parallelo degli ingressi e senza commutare un apposito switch che comunica all'inverter che si sta lavorando con un singolo ingresso e quindi ad MPPT unico. Comunque in questo caso di errore, l'inverter taglia la potenza massima a 2 kW (circa) e sul display leggi, Vin1,Vin2,Iin1,Iin2, Pin1,Pin2.... Nel caso � configurato bene, invece, leggi solo Vin, Iin, Pin e il picco massimo di potenza registrato dovrebbe essere sicuramente superiore a 2 kW.
Saluti

**Carioca25** · 13-04-2011, 14:10

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

l'MPPT � sempre abilitato

Ma allora a cosa serve il parametro di configurazione "MPPTscan en/dis" ?

Ivano

PS: tra l'altro nel mio caso e' settato a DISABLED

**toninon** · 13-04-2011, 14:30

@atomax
Ieri mi hanno montato l'impianto, 13 moduli da 220 W in unica serie e Powerone 3.0. Chiaramente ho verificato che avessero parallelato gli ingressi degli MPPT e spostato lo switch su PAR.
Per ora tutto bene.

Ho visto che la potenza AC e' molto vicina a quella DC, poco fa' mi sono segnato: P. DC = 2305, P. AC 2252, non proprio contemporaneo perche' devo cambiare il dato visualizzato sul display. Il rendimento risultante sarebbe del 97.7 %, e' possibile o mi perdo qualcosa

? Non e' che mi lamenti... ma mi sembra anche troppo rispetto alle indicazioni del produttore di un rendimento massimo del 96.8 %.

Poi con calma devo vedere cosa succede con qualche ombra che mi cade sull'impianto, spero funzioni tutto senza problemi come per spider61. Altrimenti mi tocca anche a me aspettare il nuovo firmware con il global scan. In teoria potrei suddividerlo in due stringhe per separare la parte ombreggiata dal resto, ma a questo punto preferirei lasciarlo con stringa unica.

ciao

**Rob77** · 13-04-2011, 14:55

PS: tra l'altro nel mio caso e' settato a DISABLED

Quello che indichi tu � la scansione per le ombre parziali sui pannelli dovute a camini od alberi limitrofi......

**Carioca25** · 13-04-2011, 15:13

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Quello che indichi tu � la scansione per le ombre parziali sui pannelli dovute a camini od alberi limitrofi......

Ok grazie.

Quindi se MPPTscan=DISABLED tale funzionalita' e' (immagino) per l'appunto disabilitata, ma allora che senso ha settarlo a DISABLED dopo aver scelto di dividere l'impianto in 2 stringhe proprio causa ombra di camino ?

Ciao,
Ivano

**Carioca25** · 13-04-2011, 15:24

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Quello che indichi tu � la scansione per le ombre parziali sui pannelli dovute a camini od alberi limitrofi......

Dimenticavo : ma che differenza c'e' tra questo MPPT e l'altro citato da atomax ? (scusate l' "ignoranza" ...)

Ciao,
Ivano

**Rob77** · 13-04-2011, 15:29

La scansione per le ombre non � possibile attivarla...... ed infatti bisogna attendere l'aggiornamento software da PowerOne
se ne parla in altro post........

**Carioca25** · 13-04-2011, 15:36

Ok grazie.

Ciao,
Ivano

**spider61** · 13-04-2011, 17:48

Carioca ti rispondo sempre qui , perche' ritengo che qualunque quesito lo possano vedere tutti...

i mp li utilizzerei solo per cose personali....

Se hai collegato il comunicator avrai salvati i grafici di tutte le variabili in gioco , non mi ricordo adesso quale e' il menu' per andare a rivedere i files salvati , ma una volta aperti puoi salvarli come img e a quel punto puoi riportarli nella discussione...

**Carioca25** · 13-04-2011, 18:36

Ecco in allegato i file del datalogger trasformati in jpg

Ciao e grazie,
Ivano

File allegati

12apr11-ore19-jpg.rar (326.3 KB, 18 visualizzazioni)

**megatrip00** · 14-04-2011, 10:45

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

Ciao megatrip00, l'MPPT � sempre abilitato. Alcuni installatori a volte commettono l'errore di collegare un'unica stringa da 3kWp su un unico ingresso dell'inverter senza effettuare nessun parallelo degli ingressi e senza commutare un apposito switch che comunica all'inverter che si sta lavorando con un singolo ingresso e quindi ad MPPT unico. Comunque in questo caso di errore, l'inverter taglia la potenza massima a 2 kW (circa) e sul display leggi, Vin1,Vin2,Iin1,Iin2, Pin1,Pin2.... Nel caso � configurato bene, invece, leggi solo Vin, Iin, Pin e il picco massimo di potenza registrato dovrebbe essere sicuramente superiore a 2 kW.
Saluti

Ciao grazie per la risposta, per� il manuale del power one dice che nel caso si colleghi una stringa sola allora bisogna cortocircuitare l'altro ingresso, se per� la corrente dell'array supera i 10 Adc allora bisogna metterli in parallelo gli ingressi e switchare su PAR (pag. 34 e 35 mauale rev. 1.0).
In effetti l'installatore mi aveva fatto il parallelo ma gho chiesto io di cortocircuitare la'ltro ingresso perch� gli ho mostrato il manuale.
Inoltre posso dirti che la mia potenza di picco prodotta � di 2118W e funziona da giugno 2010, forse perch� proprio come dici tu taglia?.
Fammi sapere cosa ne pensi e come sono i tuoi colegamenti. grazie!

**spider61** · 14-04-2011, 11:03

Come ?! e' un anno che hai l'impianto in quelle condizioni ? quanto hai prodotto meno del previsto ?

Per i collegamenti devi parallelare gli ingressi e spostare lo switch , l'ingresso 2 si mette in corto solo se usi l'ingresso 1 con meno potenza di 2kw.... comunque quest'ultimo passo non e'indispensabile, serve solo per non vedere tensioni fasulle sull'ingresso 2......

**atomax** · 14-04-2011, 11:18

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Per i collegamenti devi parallelare gli ingressi e spostare lo switch , l'ingresso 2 si mette in corto solo se usi l'ingresso 1 con meno potenza di 2kw....

E' esattamente cos�!
Devi collegare In2+ con In1+ e In2- con In1- attraverso due ponticelli con connettori faston, forniti nella scatola dell'inverter. Il tuo inverter sta tagliando continuamente potenza! Fai questa modifica e vedrai come incrementerai sia la potenza che l'energia prodotta dal tuo impianto.
Ciao

**Carioca25** · 14-04-2011, 14:17

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

con connettori faston, forniti nella scatola dell'inverter

Chiedendo scusa per l'OT , al mio installatore ho fatto presente che non mi ha consegnato la chiave torx20 necessaria per aprire il frontalino dell'inverter (che e' tra il materiale facente parte del kit indicato nel manuale d'uso) e la risposta e' stata "non so che dire, non ne ho mai vista una dentro agli imballi degli inverter Aurora, prova a sentire PO che ti dicono" ...

Anche questi faston non li ho ... (e a sto punto spero non manchi altro)

Non so se ridere o piangere pensando a chi mi sono andato a "trovare" ...

Ciao,
Ivano

**megatrip00** · 14-04-2011, 14:47

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Chiedendo scusa per l'OT , al mio installatore ho fatto presente che non mi ha consegnato la chiave torx20 necessaria per aprire il frontalino dell'inverter (che e' tra il materiale facente parte del kit indicato nel manuale d'uso) e la risposta e' stata "non so che dire, non ne ho mai vista una dentro agli imballi degli inverter Aurora, prova a sentire PO che ti dicono" ...

Anche questi faston non li ho ... (e a sto punto spero non manchi altro)

Non so se ridere o piangere pensando a chi mi sono andato a "trovare" ...

Ciao,
Ivano

Ciao, anche io non ho trovato la chiave torx, per fortuna l'avevo io. I connettori faston invece c'erano. Per� gli ingressi cavi erano scocciati e non c'erano i tappi (pensa se l'avessi messo all'aperto che bel grado IP

)......
ciao

**megatrip00** · 14-04-2011, 14:51

Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio

E' esattamente cos�!
Devi collegare In2+ con In1+ e In2- con In1- attraverso due ponticelli con connettori faston, forniti nella scatola dell'inverter. Il tuo inverter sta tagliando continuamente potenza! Fai questa modifica e vedrai come incrementerai sia la potenza che l'energia prodotta dal tuo impianto.
Ciao

Ok grazie ragazzi, connetter� il parallelo e sposto lo switch.

In effetti (ho fatto la prova oggi) anche utilizzando il SW aurora designer 3.8.3 mi dice che la potenza 2,99 � troppo alta per l'MPPT se scelgo la soluzione parallelo mi d� tutto ok.

ma allora perch� sul manuale dicono che se si conentte una stringa sola bisogna cortocircuitare l'altro ingresso? ho scaricato anche la nuova rev.1.1 del manuale e lo ripete ancora negli stessi termini.

grazie ancora
..poi un giorno mi spiegate anche il perch� del parallelo.....

**spider61** · 14-04-2011, 15:31

Come gia' accennato , in pratica la situazione in cui devi cortocircuitare l'ingresso che non utilizzi non si verifica mai , perche' a quel punto hai preso un inverter di potenza inferiore.... sarebbe sprecato avere un inverter da 3 per pannelli che danno al massimo 2kw

Il parallelo ,usando un esempio elettrico , e' come avere una lampadina da 2kw e 1 da 1 kw , se li usi separati e vuoi dare 3kw su quello da 2 si autolimitera' per non bruciare la 'lampadina'... se li paralleli non ci saranno mai problemi ogni lampadina si accendera' per la potenza che arriva....

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

la risposta e' stata "non so che dire, non ne ho mai vista una dentro agli imballi degli inverter Aurora, prova a sentire PO che ti dicono" ...

Si vede che a lui arrivano gia' aperti

Il materiale nella busta e' : manuale , cd del comunicator (inutile perche' versione obsoleta) , due cavetti rosso nero con faston , la chiave torx , i morsetti verdi da infilare sul circuito per fare le connessioni ausiliare e rs485 , e non ricordo se c'e' altro.... guarda sul manuale se c'e' la lista....

**Carioca25** · 14-04-2011, 15:48

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il materiale nella busta e' : manuale , cd del comunicator (inutile perche' versione obsoleta) , due cavetti rosso nero con faston , la chiave torx , i morsetti verdi da infilare sul circuito per fare le connessioni ausiliare e rs485 , e non ricordo se c'e' altro.... guarda sul manuale se c'e' la lista....

Allora (come per le figu) ...

cielo :
- manuale
- cd del comunicator

manca :
- due cavetti rosso nero con faston
- la chiave torx
- i morsetti verdi da infilare sul circuito per fare le connessioni ausiliare e rs485

Ciao,
Ivano

PS: e ho avuto anche altri problemi che non sto qui ad elencare per non tediarvi ...

**spider61** · 14-04-2011, 15:56

Vorrei anche aggiungere , che le cose che non hai sono da adoperare dall'installatore o persona che sappia mettere le mani in area che puo' essere sotto tensione......

**Rob77** · 14-04-2011, 16:03

Ciao, anche io non ho trovato la chiave torx, per fortuna l'avevo io. I connettori faston invece c'erano.....

A me l'inverter � arrivato ancora imballato e dentro ho trovato la brugola torx, i connettori x il monitoraggio, i tappi in gomma per gli ingressi non utilizzati e i ponticelli x il parallelo.
+ Manuale, certificato CE e CD con software

**Carioca25** · 14-04-2011, 16:10

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Vorrei anche aggiungere , che le cose che non hai sono da adoperare dall'installatore o persona che sappia mettere le mani in area che puo' essere sotto tensione......

Giustissimo, ma allora poteva rispondermi in modo opportuno dicendo per l'appunto e p.e. "ste cose non te do per evitare che combini pasticci"

Cmq ste cose le dovrei in ogni caso avere io anche xche' se volessi cambiare installatore perche' questo non mi garba piu' ?

Ciao,
Ivano

PS: e aggiungo ancora una "chicca" : quando mi ha dato il manuale d'uso mi ha detto "anche se questo sarebbe meglio non dartelo" ...

**Rob77** · 14-04-2011, 16:23

quasi quasi era un'idea se l'inverter lo montava a casa sua (ovviamente pagato da te)

**megatrip00** · 18-04-2011, 13:57

Ragazzi grazie a Voi sabato ho connesso gli ingressi in parallelo e la potenza di picco che finora (giugno-aprile) mi dava 2118 Wp � salita a 2673 Wp, mi sa che inizer� a produrre di pi�. Terr� monitorato.
grazie ancora!

**Carioca25** · 18-04-2011, 14:17

Ben fatto ! (mi ripeto anche io da un mio intervento in ul altro topic per non disperdere argomenti... in particolare per quanto riguarda eventuali comunicazioni a GSE di modifica progetto/impianto).

Faccio solo presente che oltre al miglior rendimento piu' in generale si beneficia di miglior efficienza dell'inverter (tra cui miglior anche efficienza del booster dc-dc e quindi anche relativa temperatura).

Farei anche io la modifica ma non mi fido (quindi vorrei me la facesse il mio progettista/istallatore ma purtroppo, cosi' come ho scritto in altri topics, non me la vuole fare...).

Inoltre non vorrei creare falsi allarmismi ma io riguardo al modificare l'impianto da 2 ad 1 stringa ho un dubbio : le convenzioni GSE (SSP e CE) sono relativa al progetto consegnato quindi ogni modifica progettuale penso dovrebbe essere comunicata e approvata (a tal riguardo ho inviato, come ho gia' scritto in un altro topic, una email di richiesta informazioni a GSE la scorsa settimana ma per il momento non ho ancora ricevuto risposta).

Ciao,
Ivano

**spider61** · 18-04-2011, 14:22

Ti posso scrivere una cosa ?

Fai la modifica , quando e se viene il GSE ti avverte qlc giorno prima a rimettere come e' scritto nel progetto ci vogliono 10 minuti.... oltretutto non e' una modifica delle caratteristiche dell'impianto , cioe' piu' potenza o piu' pannelli.... meglio se di notte....

**Carioca25** · 18-04-2011, 14:26

Grazie 1000 per il suggerimento, ma come ho gia' scritto in altre occasioni essendo un "nerd" ci capisco poco e non mi fido a mettere le mani dentro all'inverter ...

Se qualche "guru" passa dalle mie parti magari mi potrebbe fare la modifica, in cambio posso offrire del buon vino !

Ciao,
Ivano

**spider61** · 18-04-2011, 14:34

Troppo lontano da me

il vino lo avrei bevuto volentieri .....

**Carioca25** · 05-05-2011, 12:46

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Avrei pero' ancora una domanda per gli esperti : tale modifica progettuale necessita di essere comunicata al GSE ? (mi hanno appena approvato la convenzione SSP e se non ci sono intoppi a breve dovrebbero approvarmi anche quella CE , quindi non vorrei che dovendo apportare modifiche e rilasciare nuova documentazione si creassero dei "pasticci" ...)

Nel caso serva a qualcun altro ...

Ho contattato telefonicamente il GSE (tramite email inviata a chiarimenti.fotovoltaico@gse.it ho invano atteso una risposta per oltre 3 settimane... ) che ha mi risposto dicendo che SI serve comunicare a GSE tramite raccomandata la richiesta (comprendente nuovo progetto e motivazioni delle modifiche da effettuare) di eventuali modifiche all'impianto (nel mio caso, modifica da due ad una stringa, definita come "ottimizzazione") e attendere il loro ok a procedere (ma attenzione xche' mi ha detto i tempi di risposta non sono prevedibili in quanto non soggetti a termini max di tempo cosi' come invece per il completamento delle convenzioni SSP e CE).

Inoltre mi ha "suggerito" (caldamente) di far terminare l'attivazione della convenzione CE attualmente in corso (la mia pratica e' in stato "in valutazione") prima di richiedere eventuali modifiche , per evitare possibili "pasticci".

Ciao,
Ivano

**spider61** · 26-06-2011, 17:20

Aggiornamento : in questi giorni ho fatto un po' di prove nuovamente , dopo che avevo messo un unica stringa da circa un anno...
sono arrivato alla conclusione , dopo aver connesso e riconnesso 4 o 5 volte , per avere la prova contraria , che con stringhe di 6+7 si perdono circa 10-15w (quando si producono 1500w circa) rispetto alla stringa unica.... altro dato certo e' che la T booster aumenta piu' della T inverter , cioe' funzionamento a circa 2000w Tboost 47 circa Tinv 51 circa , se separate mi trovo velocemente ad avere la tboost a 52-53 e Tinv sempre a 51 , forse perche' quei 10-15w vanno in calore sulla sezione del booster ?!

**Rob77** · 26-06-2011, 17:35

Dal punto di vista logico � corretto che le 2 stringhe separate (lavorando ad una tensione inferiore) vanno a portarsi in un punto di minore rendimento dell'inverter (il miglior rendimento infatti � attorno ai 320-380 Volt)... e questo spiega la minore produzione.
Inoltre le 2 stringhe separate causano un aumento della corrente in ingresso all'inverter..... e questo potrebbe spiegare la maggiore produzione di calore.

--- Le tue prove continuano a confermare la preferenza x la stringa unica (salvo ombre parziali) ---

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Stringa lunga o stringa corta ? questo e' il dilemma :)

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