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**LElio** · 12-05-2010, 13:39

se i prezzi rimangono uguali non mi interessano

ovviamente scherzo, i moduli "costosi", se non hanno una contropartita di maggior produzione e quindi rientro economico per me potrebbero pure smettere di venderli perch� � un controsenso!

**stotr10** · 12-05-2010, 20:53

io li sto valutando ma solo per lo spazio in meno che occupano
1�\w di differenza su un impianto domestico da 3-6 kwp fanno la sua differenza in effetti!!
quelli che me lo hanno proposto sventolano produzioni di un 20% maggiori rispetto ad impianti simili con altri pannelli.. ma io faccio fatica a crederci..
meglio anhe di SUNPOWER dicono..

**Redart** · 14-05-2010, 11:07

Sanyo � una scelta quasi obbligatoria per chi ha poco spazio e vuole massimizzare i KW prodotti. Spero sempre di trovare alternative, ma l'unica attuale credo sia sempre Sunpower

Tornando sulla news...
Spero in due effetti:

- adeguamento della garanzia sul prodotto (da 5 a 10 anni) come il diretto rivale
- ribasso dei prezzi (specie per gli attuali moduli di punta HIT-235HDE4 e HIT-240HDE4)

Qualche installatore che li tratta, pu� dirmi se nel corso del 2010 il prezzo di listino di questi 2 moduli � cambiato rispetto al 2009 ?
E, soprattutto, se sono in vista dei ritocchi sul prezzo ?

**andreaporta** · 15-05-2010, 10:37

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

meglio anhe di SUNPOWER dicono..

vero. da dati veri.

20 caratteri

**LElio** · 15-05-2010, 11:48

certo che sparare che producono un 20% in pi�!! MI FA RIDERE!!!! soliti rappresentanti impreparati e IMPROVVISATI!!!!!!

fai cosi': produzione pannelli normali --> 1100 kWh/kWp/anno + 20% = 1320!!!!

fattelo scrivere in garanzia con le clausole che se la produzione non verr� raggiunta o ampliano l'impianto a spese loro o ti rimborsano il danno nei 20 anni...

vediamo poi se PRENDONO per il c...o ancora i clienti!!!!! che rabbia!!!

PS, noi, su ogni nostro impianto garantiamo per 20 anni la produzione con le clausole di cui sopra...

**Redart** · 15-05-2010, 14:27

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

quelli che me lo hanno proposto sventolano produzioni di un 20% maggiori rispetto ad impianti simili con altri pannelli...

Forse parlavano di Efficienza del modulo.... in questo caso il 18 % 20% dei Sanyo (come SunPower) contro il 15 % 16,5% dei moduli meno rinomati � effettivamente un 20% in pi�....

Comunque, leggendo gli innumerevoli interventi del forum, ho imparato che l'unico elemento per confrontare i moduli � il Coefficiente della Temperatura. Sanyo ha 0,30, Sunpower 0,38 gli altri da 0,40 a 0,50..... con temperatura cella a 25�

Questo significa che se la temperatura dei moduli (da Maggio ad Agosto) arriva a 75�.
Sanyo ha una perdita di potenza pari [ (75-25) x 0,30 ] = 15%
Una marca non rinomata una perdita di [ (75-25) x 0,50 ] = 25%

Al massimo c'� un 10% non 20%

**stotr10** · 15-05-2010, 14:37

no no.. proprio sulla produzione!! ok per il coefficente, ma fra i motivi che mi hanno illustrato c'� che avendo una piccola % di amorfo in condizione di luce diffusa si comportano meglio degli altri mono. sicuramente dove fa molto caldo sono preferibili..

**pox1964** · 15-05-2010, 14:55

ancora i soliti luoghi comuni,sembra che sia pi� importante che un pannello
produca di pi� degli altri quando c'� poco da produrre,mi sembrava che fosse stato chiarito che lo strato di amorfo serve per migliorare il coefficente di temperatura nei sanyo o ho capito male?

**junp** · 17-05-2010, 17:00

Originariamente inviato da Redart Visualizza il messaggio

Forse parlavano di Efficienza del modulo.... in questo caso il 18 % 20% dei Sanyo (come SunPower) contro il 15 % 16,5% dei moduli meno rinomati � effettivamente un 20% in pi�....

Comunque, leggendo gli innumerevoli interventi del forum, ho imparato che l'unico elemento per confrontare i moduli � il Coefficiente della Temperatura. Sanyo ha 0,30, Sunpower 0,38 gli altri da 0,40 a 0,50..... con temperatura cella a 25�

Questo significa che se la temperatura dei moduli (da Maggio ad Agosto) arriva a 75�.
Sanyo ha una perdita di potenza pari [ (75-25) x 0,30 ] = 15%
Una marca non rinomata una perdita di [ (75-25) x 0,50 ] = 25%

Al massimo c'� un 10% non 20%

il discorso � diverso

a 75� un modulo normale produce 750 invece di 1000, il sanyo 850, quindi la produzione � il 13,3% in +!

certo, non � il 20, ma meglio di niente...

sto valutando i sanyo per installare la maggior potenza possibile in spazi ridotti, stante anche la scarsa disponibilit� dei sunpower...ma ci sono altri pannelli che abbiano rese simili?

**Redart** · 22-05-2010, 08:45

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

il discorso � diverso

a 75� un modulo normale produce 750 invece di 1000, il sanyo 850, quindi la produzione � il 13,3% in +!

certo, non � il 20, ma meglio di niente...

Scusa junp ma non ho capito
potresti (o chi per te) chiarire meglio ?

Buon weekend a tutti

**Gigi600** · 22-05-2010, 09:18

I panelli fotovoltaici hanno delle caratteristiche di produzione di energia proporzionata all'irraggiamento solare e temperatura cella fotovoltaica.
Le caratteristiche di norma dichiarate per standard sono a 20/25�C
Es. con irradiazione 1000 W m� a 20 �C produce 230 watt
In realt� non ci sono mai queste caratteristiche se non in inverno con temperature molto basse .

Nelle caratteristiche c'� anche un numero che � la correzione( 0,30 - 0,48 ) da applicare della perdita di produzione pari ad ogni 1 �C

Molte ditte dichiarano la produzione del panello a 60 �c ,come riferimento bisognerebbe prendere questo parametro .
Se ho scritto qualche inesattezza correggetemi

Gigi

**junp** · 24-05-2010, 08:58

confermo quello che dice gigi e preciso con un esempio

2 impianti da 1000w fatti uno con moduli Sanyo con coefficiente di temperatura a 0,3 e l'altro con moduli Scrausasola con CdT di 0,5

questi pannelli a 1000w/m2 e 25 c� avranno la stessa produzione

ma non saranno MAI a 25�!
lasciamo invariato l'irraggiamento e aumentiamo la t a 75 c�

Sanyo perde il CdT x delta T = 0,3x(75-25) = 15%
Scrausasolar perde 0,5X50= 25%

sanyo produce 850w
scrausa 750w

850/750=1,1333 ----> sanyo produce il 13,33% in pi�
infatti 750+13,33% fa 850w...

chiaro cos�?

**fighterv60** · 27-05-2010, 06:35

quindi � meglio investire un po' di piu' per avere un bel Ct basso produrre di piu'...

**Redart** · 27-05-2010, 14:19

@Gigi600
@junp

OK

@fighterv60
sono scelte personali quelle di investire di pi�, certo che a parit� di preventivi o poco distanti tra loro meglio moduli con Ct basso.

PS
ormai manca poco per i nuovi moduli (e listini

)

**fighterv60** · 27-05-2010, 20:58

Infatti sto aspettando i pezzi dei moduli...

**stotr10** · 30-05-2010, 21:16

qualcuno conosce il NOCT dei sanyo 235\240HDE4? nella scheda tecnica non � indicato
Nei 214\215NHKE5 � scritto 48�C.. un po' altino mi sembra..
Ho spedito mail a sanyo e mi hanno risposto 42,8�C e di guardare nel sito che c'� scritto.. io non ho visto nulla!!
Inoltre perch� secondo Voi fare 2 pannelli con 1 w di differenza? che senso ha? solo perch� con 14 pannelli si sta sotto a 3 kwp?

**Redart** · 05-06-2010, 10:50

Ecco le novit�:

fresche fresche dal sito (tutto nuovo e con layout pi� gradevole)

The HIT� N series, with up to 230W output and a world top level efficiency in 72-cell modules, boasting 20.7% cell efficiency and 18.2% module efficiency, will be available in Europe from Autumn 2010.

The HIT� HD series, with up to 250W output, 20.8% cell efficiency and 18.0% module efficiency, will be available from early 2011.

All of these products will be exhibited at the Intersolar 2010 (Hall A6, Stand 170), taking place at the New Munich Trade Fair Centre between 9 and 11 June, 2010.

Attendo, speranzoso, nuovo listino

Buon weekend

**marcober** · 05-06-2010, 11:12

Originariamente inviato da LElio Visualizza il messaggio

fai cosi': produzione pannelli normali --> 1100 kWh/kWp/anno + 20% = 1320!!!!

PS, noi, su ogni nostro impianto garantiamo per 20 anni la produzione con le clausole di cui sopra...

Cio� fammi capire..garantisci per contratto la produzione? 1.100 Kwh/kwp/anno? in che zona? con che esposizione? dal primo all'ultimo anno?

Marco

**marcober** · 05-06-2010, 11:21

Originariamente inviato da Redart Visualizza il messaggio

The HIT� N series, with up to 230W output and a world top level efficiency in 72-cell modules, boasting 20.7% cell efficiency and 18.2% module efficiency, will be available in Europe from Autumn 2010.

World top level? ma gia oggi sul mercato ci sono moduli da 19,5% ...
Sulla reale produttivit� rispetto altre marche..sarebbe bello avere dati di qualche dato di test che abbia un minimo di rigore e imparzialit�..c'� ne sono?

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Sanyo: in arrivo nuovi moduli

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