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bene...son contento,

oggi se ho tempo lo riguardo e aggiungo anche l'eccedenza,

Per me versione finale!!

se qualcuno ha dei consigli o miglioramenti.....ben vengano

Quindi se produco 15.000 KWh e ne utilizzo solo 4.500 (stima impianto da realizzare ) devo optare x SSP o RID ???

Rob , occhio che i dati del foglio valgono solo per il caso specifico di Ziogaba..devi mettere i tuloi dato nei valori unitari..

ok grazie e se non me lo faccio liquidare come e quando mi sarà riconosciuto questo credito??

se un giorno vai sotto la potrai usare..altrimenti ad un certo punto dovrai chiedere la lquidazione..Marco

Ciao Dassass,
In primis con il nuovo conto energia enel non centra nulla a parte la diminuzione della bolletta dovuta all'autoconsumo che però lo hai solo quando il tuo impianto produce e tu nel medesimo tempo stai consumando ma ciò vuol dire che anzichè prelevare da enel l'energia in quel momento te la da il tuo impianto e quindi il contatore enel non registra alcun kw da addebitarti. Nel tuo caso attuale se tu produci e non consumi nulla tutti i kw prodotti li vendi (0,1€/kwh) ed inoltre prendi il tuo bel conto energia (0,404€/kwh se parz integrato) tutti questi soldini che vai ad accumulare il gse te li ridà sul tuo c/c per compensare le bollette enel ma ricordati compensa solo la parte energia e non le spese di trasporto, accise varie, ecc.

Ciao Marco questa è la risposta di TNE riferita al fatto se + conveniente lo SSP o il RId se si produce di + di quello che si consuma...........

"Forse lei si riferisce a quanto scritto nel primo "pallino" delle conclusioni, dove si vuol dire che lo scambio sul psoto è meno convenneete quando non si consuma tutta l'energia prodotta, rispetto al caso in cui si consumi tutta l'energia prodotta (ma il confronto non è fatto rispetto al ritiro dedicato, come la frase precedente lascerrebbe supporre).
Le conviene quindi lo scambio sul posto. Quanto riceve dal GSE per l'energia non consumata entra a far parte dell'imponiile e quindi ci paga l'Irepef.
Con i migliori saluti."

Alla fine confermano quello che dicevi tu
ciao

Eccedenza produttiva : liquidazione o accantonamento?

Salve,
visto la presenza nel forum di esperti del problema vi riassumo la mia situazione attuale, dopo un anno di produzione fotovoltaico (totale di 6.600 KWh) :
Autoconsumi rispetto ai consumi totali :
A1 = 67,16%
A2 = 20,05%
A3 = 13,08%
media = 34,2%
Eccedenze immesse in rete rispetto alla produzione fotovoltaico:
A1 = 54,8%
A2 = 54,6%
A3 = 53,4%
media = 54,5%
Avevo chiesto per l'anno 2010 la liquidazione delle eccedenze ma ma non sono certo si tratti della soluzione più conveniente.
Non ho capito con quali modalità mi venga,eventualmente, restituita l'energia in più prodotta, e quali siano i calcoli economici esatti da effettuare per confrontare le due possibilità.
Potete cortesemente darmi informazioni in merito ,visto che ho tempo fino al marzo 2011 per eventualmente cambiare la scelta?

il fatto che immetti il 50% del prodotto non significa nulla..se infatti immetti 100 kwh ma poi ne prelevi 90-100-110 non avrai alcun esubero..in quanto tutto l'immesso viene poi scambiato.
Dai dati che alleghi non si può capire se stai relamente creando un esubero di kwh non scambiati.

Comunque la questione è semplicissima: o non chiedi liquidazione e ti rimane un credito (magari in un futuro potresti avere guasto impianto o maggio consumo e lo userai)..oppure se lo ritieni impossibile, fatteli liquidare ogni anno (li devi dichiarare)
M

Grazie per risposta, ti dò anche i valori assoluti ad oggi (400 giorni ca.di produzione) in KWt.:
Produzione totale fotovoltaico : 6.806
Autoconsumi : 3.094
Prelevati dalla rete (Enel ) : 6.001
Consumi totali : 9.095
Immessi in rete : 3.712
Questi 3.712 come mi verrebbero restituiti se li accantono?
Qual'è la soluzione economicamente più conveniente da adottare , tenuto conto che la media dei consumi non dovrebbe diminuire più del 10% nei prossimi anni?

come sospettavo..immetti 3 e prelevi 6..come vedi non stai accontaonando proprio nulla.. lo SSP fa tutto in automatico..Marco

Ciao a tutti.... E' la prima volta che scrivo su questo forum, che trovo molto interessante.
Nel mese di Agosto ho realizzato un impianto fotovoltaico con le seguenti caratteristiche:
14 pannelli Sunpower da 210 Wp (10 anni di garanzia)
Inverter SMA ma marchiato Sunpower (10 anni di garanzia)
2,94 Kwh potenza impianto
Località Acri ( COSENZA)
Inclinazione tetto 20°
Orientamento SudEst 22°

L'impianto è stato collegato in rete il 15 Ottobre

Ad oggi questi sono i miei dati:

Produzione Contatore Fotovoltaico 163 Kwh

Prelievo Contatore Enel 66 Kwh

Immissione 110 Kwh

Leggendo i Vostri forum precendenti, mi sono fatto un idea molto più chiara, di quello che leggevo nel sito GSE.

Però una cosa ancora non mi risulta chiara....

Mio padre è dipendente ENEL, ed il costo del kwh non è 0,18 (in media) ma intorno a 0,05.
Visto che il giorno in casa si sta poco, causa lavoro, sicuramente alla fine dell'anno immetterò molta più energia di quella che preleverò.

A questo punto se non voglio optare per la liquidazione (tassabile) in che modo avviene il credito ?
E in che modo posso utilizzarlo l'anno successivo ?

In attesa di una Vostra risposta, Vi auguro una buona giornata..

Caso interessante..mi dici come è composto il costo di 0,05? Penso che Enel ti regali l'energia ma ti faccia pagare gli oneri di sistema..è così?
Se si, allora il tuo Onere energia nel conteggio SSP sarà sempre a zero e lo SSp ti renderà il 100% delle tue bollette (che sono composte da oneri di sistema , accise e iva)...se poi ti riconosce 0,08 per i kwh immessi, allora è chiaro che accumulerai un credito annuale..se non prevedi di usarlo in futuro (20 anni) non resta che chiederne la liquidazione e assoggettarlo a tassazione..
Marco

Grazie Marcomer, molto tempestivo, quello che ancora non ho capito è come recupero da GSE i 3.712 immessi in rete, visto che il conto economico con Enel è assolutamente autonomo.In che forma o sotto che voce viene restituita e/o rimborsata l'energia in più immessa?
E se rimborsata con quale valorizzazione ? E' il CEI ?

viene reso come SSP..fa tutto il GSE in automatico..ma con calma..Marco

Ringrazio marcober per la risposta e cerco di spiegarmi meglio.

Essendo dipendente Enel, mio padre da contratto ha uno sconto sulla bolletta elettrica.
A conti fatti, indipendentemente dall'impianto fotovoltaico da poco realizzato, il mio costo per Kwh prelevato è di circa 5 cent. contro i circa 18 cent.

Ciò significa che quando il mio impianto non produce e io prelevo dall'Enel pagherò lo scatto come sempre cioè a 5 cent.

E fin qui è tutto chiaro.....

Quello che non mi è chiaro è come avviene lo Scambio sul Posto in maniera dettagliata, dico dettagliata perchè in linea di massima ho letto le discussioni precedenti e ho cercato di capici qualcosa...

Facciamo un esempio:

Data entrata esercizio del mio impianto 15 Ottobre 2010

- il conteggio del contributo del GSE avviene ogni Bimestre al superamento delle 250 euro, che considerando la mia tariffa di 0,422, vuol dire che il 2 mesi devo produrre circa 600 Kwh (una media di 10 kwh al giorno).

- il conteggio dello Scambio avviene ogni Trimestre, quindi se consideriamo la data di allaccio il primo trimestre è fino al 15 Gennaio.
Se il rapporto prelievi-consumi si mantiene in questo modo mi troverò ad avere immesso più energia di quanto prelevata.

Supponiamo che allo scadere del 1° trimestre i miei dati saranno i seguenti:

Energia prodotta 450 kwh

Energia immessa 350 kwh

Energia prelevata 300 kwh

L'energia prodotta mi verrà pagata a 0,422 (450 * 0,422 = 190 euro ) e non mi verrà accreditata perchè la soglia è 250 euro, e mi varrà data il prossimo bimestre, ok.

L'energia prelevata la pagherò a circa 5 cent. (300 * 0,05 = 15 euro ) che mi arriverà sulle normali bollette Bimestrali dell'Enel, ok.

E l'energia immessa, che risulta superiore a quella prelevata ??? Iniziano le domande....

Mi pagano la quantità minima che prelevo, quindi 300 Kwh ??
A quando mediamente la pagano ?
E se pagano quella che io ho prelevato quei 50 Kwh dove vanno ?
Possono andare in accredito, ma se per tutti i 4 trimestri io immetto sempre di più di quello che prelevo, quando mi viene restituita e come ??

So che sono troppe domande, ma quando contatto il Gse mi rispondono che sta tutto sul sito.... ma a volte non è sempre facile interpretare i decreti.

Ringrazio in anticipo tutti coloro che vogliono darmi una mano...

Premesso che sul PRODOTTO hai il CONTO ENERGIA a 0,422 ed è una cosa SEPARATA da SSP..dimenticala.

L'unica cosa che dovevi dire era come è composto il COSTO 0,05 che paghi..quanto vale l'ONERE ENERGIA e quanto invece il RESTO (trasporto, dispacciamento, oneri generali, accise e iva)..senza questo non si può dire molto..

Comuqnue in generale e all'incirca (per farla comprensibile) lo SSP (erogato sempre da GSE ma diverso da CE) , per te che hai ESUBERO, funziona così:
- relativamente a energia PRELEVATA (che hai pagato 0,05) ti renderanno i soldi che hai pagato a ENEL
- i kwh IN ESUBERO (immessi meno prelevati) saranno valorizzati circa 0,08, vanno a formare un credito che puoi CHIEDERE di ricevere..se lo chiedi, lo devi dichiarare nelle tasse come Reddito diverso...se non lo chiedi resti li a tua disposizione..fra 30 anni quanto impianto renderà molto meno (magari per gusto) lo userai (esentasse)
Marco

Ragazzi posso inserirmi in questa discussione? Così evito un post nuovo..

Ciò che vorrei dirvi è la seguente cosa;

uno degli ultimi tecnici con il quale ho parlato, mi ha indicato che il surplus di energia che produrrei non mi viene pagato dal gse bensì dal mio gestore elettrico. Nello specifico Hera o Enel. E che , nel caso di Hera il credito dopo 2 anni venga eliminato..

Al chè ho avuto un sussulto poichè l'impianto che andrei a montare, probabilmente per 2 o 3 anni non verrebbe utilizzato come "assorbimento" ma solo come produzione poichè l'appartamento non è ancora abitato e le luci vengono accese solo per pulirlo. Al chè mi chiedevo, potreste darmi qualche informazioni in merito? Non trovo documenti chiari e specifici!

Se io lascio andare l'impianto per 3 anni, tutto quello che produco dove va a finire? Posso monetizzarlo realmente?

Inoltre chiedo una seconda cosa... ipotizziamo che per 2 anni produco, decido di vantare un credito, e al terzo anno inizio anche a consumare. In teoria con il credito potrei riuscire a azzerare alcune bollette vista la quantità "economica" che ho guadagnato? Se qualcuno potesse farmi un pò di chiarezza gliene sarei grato!

Sbagliatissimo!!!! come vedi nel post sopra al tuo, Marcober ha spiegato bene che il GSE paga sia il CE che lo SSP anche se sono due cose ben distinte. Il gestore Enel o Hera ha solo il compito di comunicare le letture. Le informazioni le trovi sul sito del GSE alla voce Scambio sul posto. mi stupisco come ci siano ancora "tecnici" che danno informazioni così sbagliate.... ma perchè non vanno a vendere gelati? magari al polo....

infatti il problema che mi affligge è capire a chi affidarmi in questa marea di installatori, alcuni improvvisati altri meno.
Quello che ad esempio mi ha riferito questi dati è primariamente un elettricista, naturalizzato poi come installatore di fotovoltaico e impianti a led da qualche anno. Diciamo che da come ha parlato si intendeva molto bene di questioni prettamente tecniche ( esempio mi illustrava le qualità tecniche di un inverter powerone come tipologia di connettori etc rispetto ad altri), mi illustrava le qualità dei pannelli solarwatt etc.. ma quando ho chiesto info su questo aspetto l'idea che mi ha esposto è stata appunto quella!!
E per altro mi ha addirittura frenato nel fare un'altro impianto poichè volevo utilizzare una falda per gestire la luce "scale" , la quale avrebbe pochissimo consumo, e tutto il resto andrebbe in vendita. Ma se nessuno mi sa dire, oltre al classico leitmotiv del piano di ammortamento che lo fa un sw e son capace pure io, cosa mi convenga o meno fare in base alla mia situazione che caspita..!

Un altro ingegnere che sembrava maggiormente preparato è invece "caduto" sul discorso integrazione! Sosteneva infatti che se anche i pannelli sporgono dalle tegole a fianco ( nel caso queste siano piatte e sottili) ma nel montaggio sono state rimosse quelle dove è ubicato il pannello, si considera come integrato sempre. Mentre a me è stato detto che ne son stati rifiutati parecchi di impianti fatti così poichè le tegole vicine devono risultare a "filo" o addirittura a ridosso! Possibile che nessuno sia preparato anche a livello legislativo? cavolo tutti a montare montare montare! E io non so mai di chi fidarmi

Ecco appunto, avrebbe fatto più bella figura nel dire che per quanto riguarda l'aspetto "legislativo" era meglio rivolgersi a qualcuno di più competente nel ramo, meglio dire non so che sparare cose a caso. In questo caso la frasetta "mi mette tutto sul contratto ed eventualmente mi riconoscete la differenza" fa sempre il suo effetto...
Comunque hai ragione, è una giungla, tanti improvvisati e qualcuno competente e per chi non se ne intende, come quasi tutti i clienti, è una bella lotteria trovare quello competente.

Quoto Etto su tutto.
Per la domanta quotata..ma il vano scale ha un suo contatore? se si, allora il teto non è tutto tuo?
Comunque se lo allacci al contatore condominiale, o il soggetto resp è il condominio e ne godono tutti i condomini pro quota (e tuto funziona come se lo avessero fatto pro quota tutti i consomini)..oppure se lo godi solo tu, diventi automaticamente imprenditore..e di certo non ti conviene farlo..
Marco

Marcober ciao.. mi sono riletto tutta la discussione e ho avuto risposte approfondite a quanto chiedevo; chiedo venia perchè al primo " giro" avevo letto saltando per sbaglio 2 pagine.

RIngrazio anche etto.

Per il discorso luce scale spiego in breve; il condominio è di mia proprietà, affitto alcuni appartamenti mentre uno è per utilizzo personale.
Pensavo di fare su una falda a sud est l'impianto per il mio appartamento un 6kwp per non entrare nella trifase

E di usare la falda "s****ta" piccola con comignoli e altre rogne ( però a sud) per gestire l'imp scala. L'imp scala avrebbe un contatore intestato a persona diversa dal contatore dell'appartamento. e il tetto è tutto di mia proprietà.
Quindi potrei fare a livello legislativo su una falda l'impianto per l'appartamento che seguirebbe un contatore con un determinato intestatario ( il medesimo dell'impianto)

E un altro per la luce scala con un differente intestatario. cosa ne pensi?

Se il tetto è di tua proprietà, puoi mettercii sopra quello che vuoi..

Però..se esiste un contatore dei servizi comuni (a chiunque sia intestato sempre quello rimane) e ci attacchi un impianto..ci sono 2 possibilità:
1) dici che è tuo, ma non essendo conneso ad un consumo DOMESTICO, ci devi pagare le tasse (sia sul CE che sullo SSP)
2) dici che è del condominio..quindi soddisfatto il consumo condominiale, CE e SSP ed ESUBERO spettano pro-quota ai condomini..e ognuno li "tratterà" dal punto di vista fiscale come gli compete..se esiste un negozio dovra tassare il 100% di quel che riceve..se esiste un privato residente (tu) tassera solo l'esubero..se esiste un propietario (che però ha affittato e quindi non dipsone per quei millesimi del consumo domestico pro-quota) dovrà tassare tutto..se invece lo percepisce l'inquilino (e ha pagato anche lui pro-quota impianto), tasserà solo l'esubero..

Io la vedo così...

Marco

mi aiutate con il ssp...

a giorni parte il mio impianto da 2.99

queste sotto sono le mie stime valutando da febbraio 2010 i consumi e vedendo l'utilizzo con le fasce f1-f2-f3....

prodotta 3737 kw
autoconsumata 1000 kw
immessa 2737 kw
prelevata 2500 kw

ora cerco di capire come funziona...

premesso che il gse paga con gli incentivi i 3737 kw x 0.422 e fin qui è ok....

parte enel...

se ho ben capito l'autoconsumata non la pago perche' la produco e la consumo....

discorso immessa e prelevata...

la prelevata la pago regolarmente con le mie bollette...

ora mi spiegate bene con i numeri che ho fornito come vengono "rimborsati" quei 2737 kw immessi?!?!?

scusate sarò de coccio ma non l'ho capito...

Allora, il costo che paghi a Enel si compone di 2 fattori..il Costo energia e il Resto (oneri di sistema), le accise e su tutto l'Iva.

con lo SSP NEL TUO CASO il GSe ti rimborsa:
- su 2.500 (definiti scambiati), gli Oneri Sistema, cioè circa 2.500**0,05
- a questa cifra aggiunge il valore di kwh immessi, cioè 2737*1,108* circa 0,08

Se vuoi calcolarlo con esattezza (e hai tempo da perdere) segui le istruzioni di Lucioexpo qui, post 346
http://www.energeticambiente.it/aspe...io-ssp-14.html

sei stato molto esaudiente....
praticamente:
1) la paghiamo circa 0.20 al kw e la rimborsano a 0.14.... quindi si recupera il 70% delle bollette
2) non paghiamo i 1000 kw autoconsumati (e +autoconsumiamo piu si guadagna)
3)a questo aggiungiamo il contributo gse

bravo..hai capito subito la sostanza senza perdere tempo attorno ai particolari.. anche perche se ben fosse l'80% cambia 100 euro all'anno..Marco

...dai marco c'e' anche la mia tabellina, fatta con sudore......