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**spider61** · 14-02-2011, 17:34

Non te lo so' dire , ma devi farti un calcolo di quanto ti producono in piu' col quelli (pensiero personale : quando c'e' ombra hai voglia ad ottimizzare

) e vedere se e quanto tempo ci vuole a recuperare il costo.....

**Rob77** · 14-02-2011, 17:37

essendo realizzati entrambi con stessi pannelli, stessi inverter, stessa esposizione. Nella condizione di pieno sole e totale assenza di ombre i due impianti hanno nello stesso istante produzioni abbastanza differenti......

Differenza di quanto ???

**simone.sol** · 14-02-2011, 17:46

� appunto quantificare che � difficile da calcolare x me...
500 euro di ottimizzatori sono tanti da ammortizzare?

**toninon** · 14-02-2011, 18:04

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

La falda pi� alta di circa 1 metro lato est f� si che il sole raggiunga prima il pannello a sx poi la prima fila di 4 pannelli, poi la seconda e infine appunto verso le 9.10 in questo periodo tutto l'impianto � illuminato dal sole.

Dal tuo disegno non capisco bene come e' orientata la falda che fa' ombra, se segue lo stesso angolo dell'impianto dovrebbe essere a nord, giusto ?

Se e' cosi' potrebbe darti grattacapi anche in estate, quando il sole sorge piu' a nord.

ciao

**Marpes** · 15-02-2011, 11:21

No � a est e ha la stessa pendenza della falda pi� bassa.

**toninon** · 15-02-2011, 14:16

Quindi il piano della falda oscurante e' parallelo a quella dell'impianto ma rialzata rispetto a quello ed e' ad est. Se ho capito bene.

Allora con l'avanzare della stagione l'ombra dovrebbe essere sempre meno fastidiosa.

ciao

**Marpes** · 15-02-2011, 15:01

Esatto, per quello sono pi� che tranquillo, mi interessa capire, e se possibile ottimizzare, il comportamento dell'MPPT dell'Aurora, per questo durante la fase di ombra parziale, per questo sto monitorando il comportamento dell'impianto e ho gi� chiesto al mio installatore l'aggiornamento del firmware il cui rilascio � previsto tra due settimane. Sono curioso di vedere come si comporter� dopo l'aggiornamento nella fase di transizione da ombra parziale a pieno sole in cui attualmente ha un picco repentino verso l'alto anche di 300-400 W nel giro di 10 secondi.

**Marpes** · 21-02-2011, 16:31

Finalmente sono riuscito a "catturare" il momento delle 9:10 circa quando i pannelli si liberano completamente dell'ombra del camino che copre pochi cm di 2 moduli come si pu� vedere nelle foto scattate qualche minuto prima.
Il salto di potenza in questo giorno � stato addirittura di 550 W in pochissimi secondi, questo a dimostrazione di come anche una piccola ombra freni tutto l'impianto!

File allegati

**gigisolar** · 21-02-2011, 16:42

marpes, altro che ombra, il tuo inverter taglia a 2 kW, sono configurati male gli ingressi.
leggi questa discussione

**simone.sol** · 21-02-2011, 17:06

hai i pannelli in serie su un'unica stringa?

**spider61** · 21-02-2011, 17:18

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

marpes, altro che ombra, il tuo inverter taglia a 2 kW, sono configurati male gli ingressi.

Bravo ... si scopre che spesso gli installatori non sanno cosa stanno facendo

, considerano gli inverter alla stregua di una lavatrice... si attacca la spina e via... e chi se ne frega se l'utente produce meno....

Solo che nel caso di Marpes , ha portato i dati di tensione e corrente delle due stringhe come se fossero separate, se non vado errato.

**Marpes** · 21-02-2011, 17:45

Confermo l'unica stringa.
Grazie a Gigisolar che mi ha fatto notare la cosa (hai MP), ho contattato l'installatore che � al corrente della cosa, probabilmente ha ponticellato gli ingressi, ma non spostato lo switch.

**spider61** · 21-02-2011, 17:47

Strano perche' mi sembrava che il mio me lo avesse segnalato in fase di accensione che non era configurato bene....

**Rob77** · 21-02-2011, 17:47

E' la prima volta che capita...........

**Beppe66** · 21-02-2011, 17:49

Visto che l'ha messo in esercizio la vigilia di Natale non hai perso molto finora.
Comunque un buon collaudo......si fa per dire.
Sposta lo switch e vedrai la differenza..altro che nuovo firmware!!!!

**Rob77** · 21-02-2011, 17:55

Apri con cautela il fondo dell' inverter (magari quando si spegne la sera) e controlla dentro se ci sono i ponticelli...... ho i miei dubbi ?!?!

**Marpes** · 21-02-2011, 17:55

Originariamente inviato da Beppe66 Visualizza il messaggio

Visto che l'ha messo in esercizio la vigilia di Natale non hai perso molto finora.
Comunque un buon collaudo......si fa per dire.
Sposta lo switch e vedrai la differenza..altro che nuovo firmware!!!!

Non ho perso niente perch� sabato era il primo giorno che la curva di potenza si � "bloccata" sui 2000W, fino ad ora la curva � stata regolare sotto i 2000 W.
Al pi� presto verranno a controllare, ma il firmware al limite dovrebbe migliorare lo scalone del mattino causato dalle ombre di cui sopra.

**spider61** · 21-02-2011, 17:59

Anche secondo me non ti ha fatto nemmeno i ponticelli , contrariamente a quanto afferam , perche' l'inverter si accorge che hai gli ingressi in corto e lo switch su indipendenti..... forse mi sono ricordato....

x Beppe : ho paura pero' che questo non faccia intervenire in maniera migliore con l'ombra....

**Marpes** · 23-02-2011, 16:19

Avevi ragione Spider, c'era solo un ponticello come in fig. 12b del manuale e non due come in fig. 13, oggi hanno sistemato il tutto e la potenza � istantaneamente salita di un 150 W circa.
Grazie in particolare a gigisolar che mi ha illuminato su questo aspetto.
Ora aspetto l'aggiornamento del firmware per vedere come si comporta al mattino quando � parzialmente in ombra.

File allegati

**Rob77** · 23-02-2011, 16:49

Che geniacci..... un solo ponticello

**spider61** · 23-02-2011, 17:35

Scusate , ma se non vado errato gli ingressi hanno la massa in comune e quindi se il ponticello era sul positivo , sarebbe dobuto bastare quello ( aprte il non poter sopportare la corrente eventualmente)..... il tutto se non ricordo male...

se invece aveva ponticellato i negativi eracome niente

**Marpes** · 23-02-2011, 17:52

Il ponticello era rosso e se non sbaglio era proprio tra i positivi, per la corrente non c'era problema perch� questa configurazione tiene fino a 10A.

**spider61** · 23-02-2011, 18:00

Allora il geniaccio del tuo installatore aveva fatto il ponticello di fig.12 (mettere in corto IN2) che serve solo a non visualizzare sull'IN2 dati strani , mentre per mandare in parallello ha poi fatto il collegamento come in fig.13 , collegamento che in teoria basta solo il rosso , perche' la massa e' in comune e sul collegamento ci scorre solo la meta' della tua corrente , cioe' 4A circa...

**gigisolar** · 24-02-2011, 01:17

Per i ponticelli quanto scritto da spider � corretto, in ogni caso bene ha fatto l'installatore a fare il parallelo come da manuale.
Vorrei anche spezzare una lancia in favore di quello che alcuni di voi chiamano "geniaccio".
A ben vedere il "geniaccio" non ha sbagliato e si � attenuto correttamente al manuale.
Il problema � il manuale che � fuorviante per non dire proprio sbagliato.
Leggete bene cosa c'� scritto

Se, invece, la corrente dell�array supera la capacit� massima di 16Adc (10 Adc per il modello PVI-3.0) di una sezione di ingresso dell�inverter occorre mettere in parallelo le due sezioni....

I pannelli dell'impianto di Marpes hanno una Imp massima di 7,72A quindi, stando al manuale, il primo collegamento era corretto.
Era sufficiente modificare la frase sul manuale in

Se, invece, la corrente dell�array supera la capacit� massima di 16Adc (10 Adc per il modello PVI-3.0) o la potenza massima 3kW (2kW per il modello PVI-3.0) di una sezione di ingresso dell�inverter occorre mettere in parallelo le due sezioni....

per evitare, e qui rispondo a rob77, le decine di casi analoghi scovati, e fortunatamente risolti, in questo forum.
Tra l'altro, al contrario di quanto � successo a nikobeta, l'installatore di Marpes si � reso subito disponibile.
A Marpes oltre a "prego"

volevo dire
concordo con te riguardo il fatto che non hai perso praticamente nulla, avevo visto i grafici precedenti e notato che solo in questi giorni eri "emerso" dalla soglia dei 2 kW di PAC.
Per quel che riguarda la questione ombre vorrei far notare che sia dalle foto che dal grafico postato, sembrerebbe che l'aspetto meteo era particolarmente favorevole ad evidenziare l'effetto netto dell'ombra, la giornata era evidentemente particolarmente serena, priva di umidit�, terza, quasi quarta

praticamente priva di componente diffusa.
Credo che con un po pi� di luce diffusa, umidit�, cielo un po bianco, quel "salto" diventi impercettibile.
Sono curiosissimo di vedere l'effetto dello scan, ma il confronto dovr� essere fatto in una giornata meteorologicamente simile.

**Marpes** · 24-02-2011, 08:34

In effetti il manuale � poco chiaro e la stessa Power-One contattata dal mio installatore ha ammesso la cosa. Il manuale riporta di fare 2 ponticelli e mi sembra corretto fare cos�.

Per quanto riguarda l'ombra il comportamento � sempre netto cio� con gradino importante, semmai cambia il salto, a volte sono 200 W altre 500 W, solo se la giornata � nuvolosa allora la curva sale progressivamente, quindi il confronto con il nuovo firmware sar� facile da effettuare e da valutare.

Ieri hanno chiesto alla Power-One di mandargli il nuovo firmware... appena so qualcosa vi aggiorno.

**abcde** · 24-02-2011, 20:30

scusate ho il mio fotovoltaico che a ottobre e in questi giorni a fine giornata viene progressivamente coperto dall'ombra di pini a circa 30 mt... ora vi chiedo � utile installare il nuovo firmware?

**Rob77** · 24-02-2011, 20:49

Quando verr� rilasciato il nuovo firmware vedremo i primi risultati..... intanto aspettiamo

**Marpes** · 25-02-2011, 08:50

Il problema sembra colpire pi� le ombre che vanno via che non quelle che arrivano, comunque l'aggiornamento non costa nulla e puoi provare ad attivare/disattivare la funzione MPPT Scan e vedere come si comporta l'impianto.
In teoria settimana prossima dovrebbero rilasciarlo, anche se ho scritto una mail per avere conferma e non mi hanno ancora risposto

**spider61** · 27-02-2011, 11:05

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

Vorrei anche spezzare una lancia in favore di quello che alcuni di voi chiamano "geniaccio".

Sicuramente l'Aurora ci ha messo del suo , ma se un installatore o il progettista 'fanno' o installano qualcosa , devono conoscere profondamente quello che vanno ad installare , se si legge il manuale e si fa 2 + 2 si capiva la cosa......

Il privato si deve affidare al professionista (anche per legge) proprio per questo , e poi si scopre che si paga gente che non ci capisce niente....

Prima di installare il mio avevo gia imparato a memoria (quasi) il manuale

, adesso lo sto' facendo col Danfoss Tl10K ho gia riletto i manuali una decina di volte....

**Rob77** · 27-02-2011, 11:52

Ho imparato a mie spese a non fidarmi mai di nessuno (bel modo di vivere

.....) ed ad informarmi il pi� possibile.
Cos� ci si difende dagli incompetenti e dai truffatori....

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MPPT Aurora 3.0

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