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La prima fila produce sempre meno?

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  • La prima fila produce sempre meno?

    Ciao!
    Ho un impianto composto da 4 file da 20 pannelli, una al fianco dell' altra. Ognuna alimenta il suo mppt.




    Noto che la prima stringa, cioè quella più vicina al sud e quindi più bassa, produce a buona irradiazione 180-200W in meno (- 6% circa). A fine giornata noto differenze di circa 2 kwh tra i due inverter (-3%).
    Invece la stringa che produce di più è la più alta.
    Questo fenomeno l' hanno riscontrato anche altri utenti del forum (spaziozero e ohpaperone).
    Altri hanno riscontrato lo stesso fenomeno?
    Potrebbe essere semplice riflessione che beneficia le stringhe alte?
    File allegati
    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

  • #2
    Potrebbe essere anche un maggior ristagno del calore che viene smaltito più facilmente per le stringhe alte.
    Non sono escluse eventuali maggiori riflessioni che lambiscono maggiormente le stringhe più alte, o magari potrebbe esserci la sovrapposizione di entrambi gli effetti...
    Saluti
    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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    • #3
      A me succede esattamente il contrario, tant'è che dal 21.01.2011 (data di allaccio) l'inverter della stringa più bassa ha prodotto 853,4 contro gli 850,2 dell'altro.

      Quando il sole è appena sorto, la stringa inferiore sconta l'ombra degli alberi di una scuola vicina e quella del tetto della casa di mio fratello. Questo per circa un'ora. Poi però il trend si inverte e va avanti per tutta la giornata. La differenza di prestazione è mediamente nell'ordine di 0,020 kWh, con qualsiasi tipo di clima e direzione del vento.

      La mia idea è che si tratti del modo in cui sono state composte le stringhe. I flash test dei pannelli andavano dai 238 ai 243 kWp. Può darsi che la stringa inferiore abbia una potenza relativa leggermente superiore.
      File allegati
      FV: Impianto parzialmente integrato da 5,64 kWp - 24 moduli monocristallini Sharp NU-E235(E1) - 2 inverter SMA 3000TL-20 - orientamento Sud -15°, tilt 18°, Sud Sardegna.
      ACS: sistema heat-pipe Irpem da 150 l.

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      • #4
        Perche' Sazuke riapri una discussione con lo stesso argomento di pochi giorni fa ?!
        AUTO BANNATO

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        • #5
          Originariamente inviato da ferpiel Visualizza il messaggio
          La mia idea è che si tratti del modo in cui sono state composte le stringhe. I flash test dei pannelli andavano dai 238 ai 243 kWp. Può darsi che la stringa inferiore abbia una potenza relativa leggermente superiore.
          Se non sono state condotte misurazioni appropriate sui pannelli in fase di installazione, allora questa è la cosa più plausibile!
          "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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          • #6
            inverti le stringhe sull'inverter
            si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

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            • #7
              Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggio
              inverti le stringhe sull'inverter
              Perchè? ?
              18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
              Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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              • #8
                Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio
                Perchè? ?

                ovviamente inverti nel senso sposta la stringa uno nella posizione 2

                come perchè

                per capire se è un problema di stringa o altro..

                se fosse un problema di stringa troveresti lo stesso scostamento, ammettendo tu possa leggere i differenti valori (da come pare)

                p.s. ho letto tilt 5° ma nei manuali dei moduli è consento questo tilt?
                si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

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                • #9
                  Confermo anch'io che la stringa più bassa ha produzione leggermente inferiore......
                  2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                  Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                  14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                  Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                  • #10
                    posizione pannelli

                    Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggio
                    p.s. ho letto tilt 5° ma nei manuali dei moduli è consento questo tilt?
                    Se non ricordo male un tilt sotto il quale non si dovrebbe andare e soprattutto una installazione specifica e obbligatoria (vericali e non orizzontali) ce l'hanno i pannelli in silicio amorfo rigidi.

                    saluti.

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                    • #11
                      Posso dire che in effetti la mia stringa inferiore produce un pelo meno rispetto alla superiore. Le mie stringhe sono composte da 48 pannelli allineati orizzontalmente su supporti da 2 stringhe ciascuno.
                      Casualmente poi, abitiamo vicini in Romagna
                      Impianto fotovoltaico a terra 999,840 Kwp
                      Inclinazione 30° - Orientamento 0° SUD
                      Trina Solar 220/225 wp - Inverter SMA 10000TL
                      Ubicazione provincia Ravenna

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                      • #12
                        Mi sembra di aver notato che la differenza tra l'ultima stringa e le altre è più rilevante al sorgere del sole, mentre si attenua con il sole a mezzogiorno. Si elimina quasi totalmente quando ci sono nuvole dense che oscurano il sole. Ne deduco che l'effetto riflessione può essere una delle cause che si aggiungono a dispersioni più elevate per cavi più lunghi. Inoltre, magari qualche pannello con flash test inferiore aumenta ulteriormente. Cmq farò la prova ad invertire le stringhe. Ad oggi, su circa 300 KWh prodotti da ogni inverter, la prima ne ha 25 in meno (circa l'8% che non è poco, perciò mi preoccupa). A voi che differenze percentuali rilevate?
                        Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                        • #13
                          Originariamente inviato da ohpaperone Visualizza il messaggio
                          Mi sembra di aver notato che la differenza tra l'ultima stringa e le altre è più rilevante al sorgere del sole...
                          Non saprei dire sull andamento nella giornata, io ho testato solo con pieno sole , cioè quando si fa "il grosso" della produzione.
                          Non capisco il discorso cavi... nel mio sono tutti di medesima lunghezza e tipo.
                          Minimizzo il flash test. Io li ho ignorati e trovo un aumento COSTANTE di rendimento dalla prima alla quarta fila.
                          Io stimo nel 4-5% la differenza di rendimento tra i due inverter.
                          Perchè non metti in firma le caratteristiche del tuo impianto così capiamo da cosa è composto?

                          Grazie e
                          18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                          Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                          • #14

                            A me la differenza è solo tra la 1° stringa e le altre 5 che hanno valori pressocchè uguali. Per come è fatto il mio impianto, la distanza percorsa dai cavi della 1° stringa è più grande delle altre, ma non credo sia la causa principale. Come si inserisce il piè di pagina automaticamente?

                            Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                            • #15
                              Originariamente inviato da ohpaperone Visualizza il messaggio
                              Come si inserisce il piè di pagina automaticamente?
                              Entri nel pannello di controllo utente e selezioni "Modifica firma" contenuta nella sezione "Impostazioni ed opzioni"

                              18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                              Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                              • #16
                                Novità sul problema? A me continua....ed ormai si è stabilizzato al 7-8% di differenza tra la 1° stringa e le altre 6
                                Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                • #17
                                  avete provato ad invertire le stringhe?
                                  si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

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                                  • #18
                                    Non ancora...sto aspettando l'installatore. Cmq mi sono ricreduto sul discorso riflessione-rifrazione-albedo. Infatti, due giorni fa ho notato un comportamento strano che già era successo un'altra mattina. Verso le 08.00, poco dopo l'avvio dell'impianto, la stringa che sta producendo circa l'8% in meno delle altre è stata più di un'ora con potenza istantanea 300 W mentre tutte le altre erano a circa 1100 W. Verso le 09.00, si è portata a regime mantenendo una differenza classica di 200 W istantanei meno delle altre (es. 1300 W contro 1500 W delle altre). Non è la prima volta che ho notato questa stranezza. A questo punto mi sono ulteriormente confuso....perchè non credo che albedo e riflessione possano incidere cosi tanto. Sono salito sul tetto e ho visto che non c'era alcuna ombra. Ormai resta solo la prova dello scambio inverter.
                                    Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                    • #19
                                      Ho inserito i miei rendimenti di aprile su http://www.rendimento-solare.eu/ come promesso. Ciao
                                      Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da ohpaperone Visualizza il messaggio
                                        Ho inserito i miei rendimenti di aprile su http://www.rendimento-solare.eu/ come promesso. Ciao
                                        Magari se linkavi la tua pagina invece della home del sito....
                                        Tra l' altro come ohpaperone non ci sei
                                        18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                        Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                        • #21
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                                          Ciao
                                          Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                          • #22
                                            Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili
                                            Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                            • #23
                                              Nessuno ha novità su questo argomento? Io rilevo sempre un 7-8% di differenza tra la prima stringa e le altre. In due mesi circa, la prima stringa ha prodotto circa 50Kwh in meno delle altre (600 Kwh contro 650 delle altre). Nel fine settimana invertirò gli inverter ma non credo di risolvere.
                                              Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                              • #24
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                                                18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                                Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da ohpaperone Visualizza il messaggio
                                                  Nessuno ha novità su questo argomento? Io rilevo sempre un 7-8% di differenza tra la prima stringa e le altre. In due mesi circa, la prima stringa ha prodotto circa 50Kwh in meno delle altre (600 Kwh contro 650 delle altre). Nel fine settimana invertirò gli inverter ma non credo di risolvere.
                                                  invertendo gli inverter o le stringhe ci si toglie il dubbio che non sia un errore di misura.. si tratterà di un problema su un modulo o semplicemente un modulo che è nella parte bassa di tolleranza rispetto ad altri che magari sono sopra il valore nominale..?

                                                  servirebbero i flash test dei moduli della stringa che produce meno e compararli con le altre..

                                                  .. può capitare che ci sia un connettore o una scatola difettosa o altro..
                                                  si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

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                                                  • #26
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                                                    In 30 giorni differenza di 18 Kwh su 1420Kwh totali = circa 1,5%

                                                    In 2 mesi differenza di 50Kwh su 2700Kwh totali = circa 1,8%

                                                    Tendo a pensarle differenze normali e fisiologiche dovute a riflessione e piccole diversità di tolleranza dei moduli.
                                                    18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                                    Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                                    • #27
                                                      Susake40 il tuo "danno" sembra fisiologico...il mio certamente lo è di meno. Infatti, io quoto 50 Kwh in meno in due mesi su 700 Kwh circa ad inverter (7%). Cioè il mio primo inverter quota 650 contro circa 700 degli altri. E' anche vero che a te il dato è mediato dalla 2° stringa collegata alla prima. Infatti, nel mio caso la 1° è la peggiore e la 2° adiacente è la migliore delle 6. Se considero le stringhe a gruppi di 2, la mia differenza sarebbe simile alla tua (circa 3%) considerando che la mia inclinazione dei pannelli è maggiore (circa 17°). Non c'è nessuno che ha un problema simile? Inoltre, sto notando che verso le 12.30- 13.30 la differenza istantanea si attenua molto...perchè il solo è più perpendicolare ai pannelli e l'effetto riflessione credo sia minore....
                                                      Ma quanto hai prodotto in due mesi? 5400 Kwh? Complimenti!!! Io mi attesto a circa 4200 (da metà marzo a metà maggio)
                                                      Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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                                                      • #28
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                                                        Secondo me lo spostamento del collegamento sull'inverter non ha alcun senso.
                                                        Andate a vedere il diagramma di produzione all'indirizzo di cui sotto.
                                                        Ciao a tutti

                                                        ------------------------------------
                                                        14xKyocera 200 w; Power One 3600.
                                                        Solar-Log(TM) WEB Classic 2 (c)2010 | Grafica
                                                        Sonnenertrag.eu Database impianti fotovoltaici

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                                                        • #29
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                                                          Ma quanto hai prodotto in due mesi? 5400 Kwh? Complimenti!!! Io mi attesto a circa 4200 (da metà marzo a metà maggio)
                                                          Si il tuo sembra + importante, ti conviene toglierti il dubbio invertendo gli inverter... infondo non è un lavoro molto impegnantivo, se ti prepari 6 spezzoni da 2-3 mt di cavo solare già intestato.
                                                          Effettivamento ho prodotto molto bene e sono soddisfatto (Aprile 2754Kwp)

                                                          X MyEnergy: Come prima stringa intendi la più bassa o alta? altrimenti non ci si capisce... io intendo la più bassa per esempio, quella più vicina al sud
                                                          18,4Kwp Trina 230poli, 2 Aurora PVI-10.0-OUTD-IT, orient. sud, tilt 5°, Forlì, innaffiato,autocostruito... la mia storia nel post: http://www.energeticambiente.it/show...php?t=14731019
                                                          Produzioni su http://www.rendimento-solare.eu/it/f...442/13708.html

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                                                          • #30
                                                            Il mio impianto rispetto al tuo è una "schiappa"...aprile a me 2174 Kwh e il tuo è pure più piccolo. Si vede che te lo sei costruito tu con accuratezza. Va bene....ti sfido per Maggio!!!! Anche io come prima stringa intendo la più bassa...ossia quella sulla parte del tetto che sporge quasi sul balcone. Tu My Energy cosa intendi?
                                                            Impianto fotovoltaico 19,32 KW (6 stringhe di 14 pannelli Shott Solar Poly 230 W collegate a 6 inverter Santerno Sunway Mplus 3600)- Orientam.Sud- Tilt 15° circa- Potenza

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