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**Marpes** · 19-05-2011, 13:22

Io sapevo di pannelli Isofoton e di altra marca che non ricordo che avevano o hanno problemi di macchie bianche che ha detta dei costruttori non implicano problemi di produzione.
Sono meravigliato dalla simmetria delle tue macchie

Hai notato cali di produzione?

**riccardo.pagot** · 19-05-2011, 15:51

Sinceramente non ho notato cali di produzione.

Io ipotizzo che siano cos� fin dal primo giorno, ma ho dato particolare attenzione in fase di pulitura del pannello stando in ginnocchio, mentre osservando il pannello cos�, un p� superficialmente, non ci avevo mai fatto caso.

**spider61** · 19-05-2011, 15:54

Le quattro macchie sono identiche... secondo me , sono state fatte dalla macchina che assembla , in fase di spostamento o del vetro o di tutto il pannello prima di mettere il telaio.....

**riccardo.pagot** · 19-05-2011, 16:13

Si potrebbe essere vista la loro regolarit�.

Ma possono dare riduzioni di produzione?? o posso star tranquillo???

**atomax** · 20-05-2011, 08:37

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Le quattro macchie sono identiche... secondo me , sono state fatte dalla macchina che assembla

E' esattamente cos�....
Spider, non ne sbagli una!!!
X Riccardo:
Vai tranquillo, quelle macchie non ti causeranno problemi.

**spider61** · 20-05-2011, 08:59

Grazie Atomax , sono un pratico , non sto' tanto dietro alle norme.
ma non sono al tuo livello

, vorrei che intervenissi piu' spesso specialmente sugli argomenti tecnici....

ciao

**riccardo.pagot** · 20-05-2011, 14:00

Spero vivamente che sia come dite voi!!!!

**riccardo.pagot** · 20-05-2011, 14:02

Dimenticavoooo..... vi ringrazio per le informazioni datemi!!!

**atomax** · 20-05-2011, 15:42

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

vorrei che intervenissi piu' spesso specialmente sugli argomenti tecnici....

Purtroppo il tempo, specialmente in questo periodo, scarseggia un p�... In ogni caso questo forum � pieno di gente molto pi� preparata di me!

X Riccardo:
Ricontrolla l'impianto tra qualche mese... vedrai che le macchie rimarranno invariate.
Ciao

**riccardo.pagot** · 21-05-2011, 14:33

Non sono totalmente convinto che il mio impianto funzioni a regola d'arte:

vi do alcuni dati: Ore 15:30 di oggi temperatura esterna 28� circa dati ricavati dall'inverter Aros Sirio 4600P:

stringa n�1 da 9 pannelli azimut -75� Tilt 14�:
Vdc= variabile 220-230 V
Idc= circa 4,8 A

Stringa n�2 da 8 pannelli - 15 pannelli azimut 15� Tilt 14�
Vdc= variabile 185-195 V
Idc= circa 6,4 A

Stringa n�3 da 7 pannelli - 15 pannelli azimut 15� Tilt 14�
Vdc = variabile 160-170 V
Idc= circa 6,4 A

Iac= 12.7A
Vac= 244,1 V
Freq= 50 Hz

secondo voi � tutto ok???
Ringrazio anticipatamente chi vollesse aiutarmi per l'ennesima volta!!!!

**riccardo.pagot** · 23-05-2011, 11:58

nessuno pu� gentilmente rispondermi!!!

**Rob77** · 23-05-2011, 14:00

Non penso che tu abbia problemi sui pannelli.......
piuttosto mi pongo il dubbio se hai un inverter con 3 ingressi separati ??? ( dato che hai configurato 3 stringhe una diversa dall'altra e con diverse esposizioni )

**atomax** · 23-05-2011, 17:14

Ciao Riccardo, non capisco perch� sono presenti le stringhe 2 e 3 anzich� una stringa singola. Le tensioni di stringa sono abbastanza basse e ci� causa un minore rendimento di conversione dell'inverter, nulla di eccessivamente preoccupante, ma comunque se si ha la possibilit� (se ho capito bene stringa 2 e 3 hanno lo stesso orientamento) perch� non far lavorare l'inverter a tensioni pi� vicine a quelle ottimali? Inoltre si risparmiano anche cavi e relative perdite...
Saluti

**Rob77** · 23-05-2011, 17:24

In effetti non sembra molto bilanciato come configurazione.....

**spider61** · 23-05-2011, 17:36

Come ha scritto Atomax , anche se ci sono 3 Mppt i 15 pannelli li dovrebbe reggere bene il tuo inverter , ha 750V massimi , comunque se hai dei dubbi , il rendimento ti aumentera' dello 0,5-1% al massimo.
Forse l'installatore ha preferito mettere sezionatori (se ci sono) da 500v invece che da 800V ?!

**riccardo.pagot** · 23-05-2011, 19:58

Innanzitutto vorrei ringraziare tutti per l'attenziona datami!!!!

Innanzitutto per Rob77:
credo che ci siano 3 Mppt e quindi 3 ingressi diversi, sbaglio???
Come posso capire (se posso) se ci sono sezionatori (se ci sono) da 500v invece che da 800V??

L'installatore, ha scelto di mettere la stringa 2 e 3 in modo separato in quanto le stringhe non stanno sulla stessa falda, cio�, le due falde sono rivolte entrambe verso la medesima direzione (+ o - Sud per interderci) ma una � sulla copertura del piano terra e l'altra invece � sulla copertura del secondo piano!!!!

Per Atomax: " Le tensioni di stringa sono abbastanza basse e ci� causa un minore rendimento di conversione dell'inverter." Una tensione bassa a cos apotrebbe essere dovuta???

**Rob77** · 23-05-2011, 22:51

Hai ragione........ Aros Sirio 4600 ha 3 ingressi MPPT; quindi il collegamento � corretto.
Forse con quelle stringhe lavora nel campo basso della tensione e quindi non nella fascia di max rendimento.

**riccardo.pagot** · 26-05-2011, 08:43

Capito!!!

Speriamo sia cos�!!!

Grazie mille a tutti!!!

**ngrasso** · 26-05-2011, 13:06

Originariamente inviato da riccardo.pagot Visualizza il messaggio

Capito!!!

Speriamo sia cos�!!!

Grazie mille a tutti!!!

non ti vorrei fare preoccupare (per i moduli si potrebbe trattare di un banale problema di macchie lasciate dalle macchine in fase di lavorazione)
ma ci potrebbe essere un potenziale problema di dimensionamento delle stringhe con l'inverter:
la curva della uscita in potenza allegata per singolo MPPT ti dice che le tue tensioni sono bassine, (al limite con la massima potenza erogabile dall'inverter con quelle tensioni).

Per cui un rendimento non proprio al massimo di efficienza e probabilmente l'inverter causa bassa tensione non riesce ad erogare la piena potenza espressa dai moduli (7=1610 per erogare la quale servirebbero almeno 180-190V e tu non li hai); idem per la 8 moduli=1840 per la quale ci vorrebbero oltre 200V e tu dici di averne 180-190.

A giustificare in parte la bassa potenza erogata vi � counque anche la doppia esposizione a causa della quale non puoi avere due massimi nelle due esposizioni nello stesso momento. Non capisco perch� non ha fatto una unica stringa da 15 moduli che sarebbe stato molto meglio raggiungendo le tensioni minime dei 450V che consentono di erogare oltre 3700W per MPPT contro i 3450 della potenza complessiva di 15 moduli. Mistero?.

ciao
Nicola

File allegati

dati4600P.pdf (27.7 KB, 86 visualizzazioni)

**riccardo.pagot** · 26-05-2011, 13:17

Ciao Nicola, le tue informazioni sono parecchio dettagliaete e giustificate.

Come mi consigli di muovermi???

**scarda** · 26-05-2011, 13:30

le macchie mi sembrano pi� lasciate dalle ventose dei robot, solitamente utilizzati per movimentare il vetro.

Se notate, infatti, sono molto regolari, sia come forma, che come disposizione (formano i vertici di un quadrato)

**ngrasso** · 26-05-2011, 13:33

Originariamente inviato da riccardo.pagot Visualizza il messaggio

Ciao Nicola, le tue informazioni sono parecchio dettagliaete e giustificate.

Come mi consigli di muovermi???

Io chiederei all'istallatore o al tuo progettista di valutare e se possibile eseguire la modifica delle due stringhe da 7 e 8 trasformandole in una unica stringa da 15.
Questo inverter pu� essere usato con 2 stringhe e 2 MPPT anzich� 3.
Secondo me in Estate con le tensioni che causa temperature elevate diminuiscono ancora di pi� l'efficienza si potrebbe ulteriormente abbassare, mentre con i 15 moduli pur abbassandosi le tensioni resterebbero al di sopra dei 400 V utili per erogare la piena potenza espressa in estate (che � relativamente pi� bassa sempre causa temperature elevate)

ciao
Nicola

**riccardo.pagot** · 26-05-2011, 20:09

OK GRAZIE DI NUOVO!!!! :-) GENTILISSIMO

spero di riuscire a risolvere il problemino!!!

Se hai altri consigli, sono ben voluti!!!!

**ervise** · 27-05-2011, 11:11

Sulle macchie ed altro.

Cordiali saluti a tutti.
Posso ritornare un attimino sul problema iniziale delle macchie?
Sono mica delle aree di colore pi� chiaro rispetto al resto con la tendenza a fare strani riflessi di luce?
Se cos� � potrebbe essere un problema di delaminazione dovuto a residui di aria rimasti all'interno in fase di assemblaggio.
Il problema dovrebbe quindi avere origine ... dall'origine.
Con il tempo accade solo che le macchie diventano pi� evidenti, ma il difetto ri produzione non lo noti poich� manca gi� dall'inizio.
Forse non � cos�, se qualcuno pu� "scartare" la mia ipotesi con motivazioni che io non riesco a formulare, non ci dovrebbe voler molto visto che sono un "tecnico pi� che dilettante", ben venga.
Inoltre nella discussione si fa riferimento alla "pulizia dei pannelli" con acqua.
Quando io effettuo tale manovra per paura che non mi rimangano residui di calcare sui pannelli, con conseguente ovvio danno, uso dell'acqua demineralizzata recuperta dello scarico del condizionatore/deumidificatore.
Ma sinceramente mi sto un pochino stancando di fare questa manovra.
Se li pulisco con acqua di rubinetti, abbastanza dura, e non ho la possibilit� di asciugare i pannelli poich� non posso andarci sopra con i piedi, � possibile, per esempio, successivamente usare prodotti che sciolgono il calcare senza opacizzare la superficie dei pannelli?
Se qualcuno ha altri suggerimenti, o soluzioni diverse, mi farebbe piacere saperle.
Grazie e buona giornata a tutti.
Ervise.

**scaracoccio** · 11-07-2011, 13:31

macchie sui pannelli

Ciao,
ho installato un secondo impianto utilizzando del moduli della Sharp da 245Wp, su un pannello sono evidenti delle macchie irregolari brunastre, cosa ne pensate, allego delle foto

File allegati

**maluedo** · 12-07-2011, 08:15

Buongiorno a tutti,
aggiungo anch'io uno strano fenomeno che sto riscontrando su parecchi pannelli;
sto aspettando il giudizio del produttore, per� vorrei un vostro parere

**spider61** · 12-07-2011, 08:42

x maluedo Cosi' ad occhio sembra un fattore meccanico , cioe' che le celle non aderiscono perfettamente al vetro e quindi rimangano delle 'sacche d'aria' che dovrebbero incidere solo visivamente e non fisicamente....

**mozart** · 12-07-2011, 09:06

sono macchie penso della macchina con vontose che assembla il pannello...
dovrebbero scomparire da sole...
anche a noi era capitato una cosa del genere su un 30kw...poi le macchie sono sparite nel giro di 2 settimane...

**maluedo** · 12-07-2011, 09:31

x spider61 Grazie per la tua opinione, se guardi bene la foto, nelle zone interessate dalla "venatura" la metallizzazione ha un colore come se fosse ossidata. Sostanzialmente ce l'ho su quasi tutti i pannelli indistintamente e sono apparse dopo qualche mese. Non mi preoccupa l'aspetto, ma le prestazioni e la durata.

Dici che posso essere ragionevolmente tranquillo?

Appena il produttore mi fa sapere qualcosa vi informer�.

Saluti

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Macchie sui pannelli solari

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