Discussione: Situazione strana contatore

Ciao, chiedo il vostro aiuto perchè mi è arrivata la prima bolletta dopo aver montato l'impianto fotovoltaico.
Tenendo conto che sono stato BRAVISSIMO nel controllare la potenza prodotta ed usandola con gli elettrodomestici giusti mi sono trovato a pagare 110 kw nella fascia F2-F3. Tenendo conto che siamo in 2 in casa, l'unico elettrodomestico che possiamo accendere o lasciare acceso è il frigo (tripla classe A) ed il televisore LCD, è possibile tutto questo consumo???


Incuriosito da tutto ciò sono andato a leggere il contatore generale (quello esterno per intenderci) ho notato che come potenza attuale (dovrebbe essere ciò che consumo in quel momento) riporta dei valori inaccettabili c'era 2.2 KW quando io ho tutto spento e...che variano con il variare del sole. Mi spiego meglio: se c'è ombra i valori sono bassi e se c'è il sole aumenta.

Ma com'è sta cosa??? L'enel mi ha confermato che quel valore mi indica quanto sto consumando...ma possibile che consumo di più quando sto producendo???? (e se così non fosse come faccio a misurare allora i miei consumi!!?)

Vorrei, se possibile, avere le vostre opinioni in merito.

come faccio a verificare quanto consuma nu elettrodomestico ?

Fai la prova più semplice: stacca l'impianto FV e controlla per minimo 15 minuti; se il consumo sparisce c'è un problema nel collegamento del contatore....

Originariamente inviata da carest

Fai la prova più semplice: stacca l'impianto FV e controlla per minimo 15 minuti; se il consumo sparisce c'è un problema nel collegamento del contatore....

ma quindi potenza attuale è quella consumata vero?
Io sto facendo delle letture ad intervalli...effettivamente non consumo nulla...ma quel valore è non ha giustificazioni.

Originariamente inviata da sircov

ma quindi potenza attuale è quella consumata vero?
Io sto facendo delle letture ad intervalli...effettivamente non consumo nulla...ma quel valore è non ha giustificazioni.

Niente da fare.
Non prelevo niente dalla rete...eppure il valore "potenza attuale" sul contatore generale è PAZZO.
Dovrebbe essere 0 invece indica valori strani.

Argomento trito e ritrito e ritritato un migliaio di vote !!..
Il tuo è un contatore BIDIREZIONALE , quindi leggerai la potenza istantanea sul display sia in "Prelievo" che in "Imissione"!
Per saperlo devi vedere le icone (ventaglietto , 1/4) come si raffigurano:
Se rivolte a Sinistra vuol dire che stai immettendo energia
Se rivolte a Destra vuol dire che stai prelevando energia

Qui il PDF del Contatore (nel tuo caso vai a pag.16):
http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en...e_Monofase.pdf

quello che vedi probabilmente indica la produzione attuale.
Se stai prelevando o immettendo puoi vederlo dal simbolo in basso a destra (il quarto di cerchio...guarda sui manuali del contatore)

Ciao.

si questo lo sapevo del triangolino ma come faccio a sapere effettivamente quanto sto consumando in un certo momento.

L'angolino mica me lo dice. poi nella documentazione dell'enel non c'è scritta la differenza tra angolino in alto e quello in basso.

Originariamente inviata da Mailandre

Argomento trito e ritrito e ritritato un migliaio di vote !!..
Il tuo è un contatore BIDIREZIONALE , quindi leggerai la potenza istantanea sul display sia in "Prelievo" che in "Imissione"!
Per saperlo devi vedere le icone (ventaglietto , 1/4) come si raffigurano:
Se rivolte a Sinistra vuol dire che stai immettendo energia
Se rivolte a Destra vuol dire che stai prelevando energia

Qui il PDF del Contatore (nel tuo caso vai a pag.16):
http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en...e_Monofase.pdf

è il contrario. se l'angolo è a sinistra sto prelevando. se è a destra sto immettendo.

Sircov... SBAGLI

Sinistra immissione, destra prelievo questo per l'energia attiva.

Per i trifase aggiungo in basso immissione e alto prelievo per l'energia reattiva.

Nono, a sinistra immetti.

così insomma

Originariamente inviata da sircov

è il contrario. se l'angolo è a sinistra sto prelevando. se è a destra sto immettendo.

Il vostro problena è quello che non leggete nulla di quanto vi è stato postato!
E' una battaglia persa!!

contatore.jpg

Poi la matematica serve per ragionare.
Hai 2 contatori , CE & Scambio sul Posto ...uno misura SOLO quello che stai producendo e hai prodotto
l'altro è bidirezionale e a seconda di quello che vuoi sapere (LEGGENDO il manuale del contatore ,però) te lo dice.
Poi ci ragioni e vedi come fare per stabilire il CONSUMO INSTANTANEO !!
Elementare Watson ,..elementare!!

Ah ,...ricordati che DESTRA è sotto l'orecchuio DESTRO .....

guarda che io oltre ad aver letto ho anche postato la stessa immagine...
sarà elementare ma io non ho capito come fare a capire quanto sto consumando in un determinato momento.
Se devo fare qualche differenza tieni conto che ho i 2 contatori uno a levante e l'altro a ponente :P la vedo dura.

Originariamente inviata da sircov

guarda che io oltre ad aver letto ho anche postato la stessa immagine...
sarà elementare ma io non ho capito come fare a capire quanto sto consumando in un determinato momento.
Se devo fare qualche differenza tieni conto che ho i 2 contatori uno a levante e l'altro a ponente :P la vedo dura.

Avrai anche postato limmagine ma la intepreti al contrario di quanto illustrato.

Formulina elementare:
Leggi sul contatore CE quanto il tuo impianto sta PRODUCENDO (mettiamo 2,000 kWh)
Leggi sul Contatore SSP nel display "Potenza INSTANTANEA" il valore di lettura in IMISSIONE (mettiamo 1,500 kWh)
Hai 2 dati :
La produzione e L'imissione ......la differenza è quanto stai CONSUMANDO!!!
Nel caso ipotizzato con l'esempio sarà di 0,500 kWh

Elementare Watson ...elementare!!

P.s. i valori di lettura si aggiornano ogni 2 minuti.

Originariamente inviata da Mailandre

Avrai anche postato limmagine ma la intepreti al contrario di quanto illustrato.

Formulina elementare:
Leggi sul contatore CE quanto il tuo impianto sta PRODUCENDO (mettiamo 2000 kWh)
Leggi sul Contatore SSP nel display "Potenza INSTANTANEA" il valore di lettura in IMISSIONE (mettiamo 1500 kWh)
Hai 2 dati :
La prodizione e L'imissione ......la differenza è quanto stai CONSUMANDO!!!

Elementare Watson ...elementare!!

beh almeno ho capito che quel valore è normale (e non come mi diceva l'enel che è quanto sto consumando) e che per me quello che dici di fare (che comunque ho imparato...e ti ringrazio) è impossibile. Ho il contatore di produzione sul terrazzo mentre il contatore generale fuori al residence

Vorrà dire che mi preoccuperò meno...però rimane il mio dubbio dei kw che ho consumato in un mese f2+f3: una tv + un frigo possono consumare 100kw in un mese (oltre alle ore di fascia f1 che sono ammortizzate dal fotovoltaico)??

il frigo è tripla classe a il tv (che comunque non ès empre acceso) consuma 150w (dichiarato sulle specifiche)

Mailandre dipende dal contatore.
Ad oggi ci sono contatori che indicano solo la potenza istantanea prelevata e non quella immessa quindi se stò immettendo più di quanto consumo avrò riportato un bello zero.
Coi contatori che riportano la potenza istantanea sia in immissione che in prelievo occorre fare attenzione al quarto di cerchio se no sbagli il calcolo.
Non è poi così elementare Sherlock.

Sircov niente phon e ferro da stiro?
Tenendo conto che le ore F2-F3 in un mese sono spannometricamente 475 fanno poco più di 200W impegnati ininterrottamente.

Originariamente inviata da Dumah Brazorf

Mailandre dipende dal contatore.
Ad oggi ci sono contatori che indicano solo la potenza istantanea prelevata e non quella immessa quindi se stò immettendo più di quanto consumo avrò riportato un bello zero.

da qui scaturiva il mio dubbio.
l'enel non mi aveva parlato di contatori differenti.
Anche sulle istruzioni del contatore c'è scritto che se io sto producendo più di quanto prelevo quel valore è ZERO.
La mia "paura" è che ci sia qualche dispersione...qualche elettrodomestico mal funzionante?


dumah: niente phon e ferro da stiro in f2f3. solo il computer ogni tanto (alimentatore max 400w). forse può essere la pompa dell'acqua ...ma la doccia di pomeriggio la faccio di rado . Boh
Se non ho capito male se io ho consumato 100kw vuol dire che ho tenuto acceso 1kw per 100 ore?? o 2kw per 50 ore giusto?

sto cercando di fare dei calcoli per capire se è giustificato il consumo.
Ipotizziamo che gli elettrodomestici rimangano sempre accesi e funzionanti

TV 150 ore in un mese di f2 (caratteristiche riportano 150w)
FRIGO 240 ore in un mese f2+f3 (ariston opera da incasso non trovo le istruzioni)

quanti kw verrebbero in un mese? arriviamo a 100kw?

Ocio che la guida del sito enel riguarda gli ultimi contatori. Se hai un contatore "vecchio" non c'è più modo di trovare il suo manuale. Probabilmente hai un contatore del secondo tipo, quello che ti riporta la potenza "istantanea" (in realtà è una media degli ultimi... 2 minuti mi pare) sia che immetti sia che prelevi. Comunque fa fede il quarto di cerchio. Se la gobba sta a sinistra stai tranquillo che stai immettendo.
Ricorda che F2-F3 sono dal lunedì al venerdì dalle 19 alle 8 ma anche tutto il sabato e la domenica che sono 8 giorni al mese.
Hai il giardino? Lo innaffi usando la pompa? Faretti alogeni?
Se avessi un wattmetro sarebbe tutto più semplice. Si trovano ogni tanto al lidl a 10euro, guarda in qualche brico.

Oppppsss dimenticavo che anche nel fine settimana il sole di solito sorge :P quindi il calcolo dei 200W di sopra è errato.
Occorre però considerare se ci sono stati dei fine settimana piovosi. Il mese era forse giugno?

stiamo parlando del contatatore BIDIREZIONALE che ho postato il PDF , quello con le 2 freccine e le 4 icone....
se poi lui ne ha un'altro , è un'altra cosa....è lui che deve sapere che contatore ha .

Un'altra cosa:
la bolletta calcola il consumo Bimestrale !

Sircov

da quando ho il FV sto (molto più) attento ai nostri consumi ... e mi sono trovato dei consumi giornalieri che ritenevo impossibili.

Bene stacco tutto e vedo che il contatore ineffetti dice potenza prelievo=0.
Man mano attacco delle utenze una alla volta e scopro che i nostri consumi alti (espressi in kWh) sono dovuti a lavastoviglie, lavatrice, asciugatrice e forno.

Credo puoi lasciar stare PC, TV etc. Giusto un'occhio di riguardo all'illuminazione della casa se hai (ancora) lampade di incandescenza.

Non ci credi? Fa la prova:

per un paio di giorni (esempio ogni sera) prendi le misure "periodo attuale" dei due contatori:

Produzione: i valori A1, A2 e A3 delle immissioni
Scambio: i valori A1, A2 e A3 dei prelievi e i valori A1, A2 e A3 delle immissioni
Calcola i consumi in cada fascia: prelievo_scambio + (produzione - immissione_scambio)

Prendi nota su un foglio di quale giorno si usano gli elettrodomestici di cui scrivevo sopra.
Vedrai quali sono i giorni con consumi alti....


Nota: un frigo da incasso lavora male (circola poca aria di raffreddamento) e quindi consumo molto rispetto ad un frigo normale.

Originariamente inviata da Mailandre

stiamo parlando del contatatore BIDIREZIONALE che ho postato il PDF , quello con le 2 freccine e le 4 icone....
se poi lui ne ha un'altro , è un'altra cosa....è lui che deve sapere che contatore ha .

Appunto, io ho ne ho un altro, il GEM (fai caso sul manuale c'è il GIST), di cui non c'è il manuale, sempre bidirezionale ma che mi indica la potenza anche quanto immetto. Visto che sul sito enel c'è solo questo manuale e lo nominano in modo così generico uno è portato a pensare che i contatori si comportino tutti allo stesso modo.
Costava così tanto tenere 2 manuali separati? (sì perchè se non ho le traveggole fino all'anno scorso il manuale era sul GEM)

A parte che il GIST è la versione trifase....e nella prima pagina del manuale compaiono tutti e due i modelli.
La potenza istantanea in IMMISSIONE è in kW (media dei 2 minuti), sul display del contatore di scambio può essere letta come ZERO oppure X,X a seconda della versione del contatore installato ( e del programma caricato)...quindi affidatevi ai quadranti.
Poi non entro nella questione del consumo di kWh nel bimestre:qui penso che senza strumenti ci sia poco da "commentare".
Comunque 2 persone in famiglia, con vita standard: penso proprio che 110 kWh di PRELIEVO MENSILI in F2-F3 ci stiano.
E in F1?E quanta era la PRELEVATA MENSILE prima del FTV?

La mia bolletta, Enel servizio elettrico 3 kW residente, presenta i dati mensilmente che corrispondono a quanto da me rilevato,
a maggio e giugno ho prelevato in F23 rispettivamente 117 kWh e 116 kWh, F1 invece 17 kWh e 13 kWh, siamo in due anche noi.
Mi sembra tutto regolare quindi.