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**sdex** · 24-04-2014, 17:57

Beh, le foto che hai allegato sembra che illustrino problemi ben pi� gravi della cosiddetta bava di lumaca. Nelle prime due � evidente l'ossidazione, mentre nella terza, direi che il pannello al max ti sta abbassando la produzione dell'intero impianto.

**pox1964** · 24-04-2014, 18:04

di che anno sono i pannelli,anche io ho i canadian � meglio che vado a controllare,anche se ho gli
ottimmizzatori,e non ho visto cadute di produzioni

**sdex** · 25-04-2014, 16:18

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

di che anno sono i pannelli,anche io ho i canadian � meglio che vado a controllare,anche se ho gli
ottimmizzatori,e non ho visto cadute di produzioni

i miei erano stati installati a dicembre 2011

**pox1964** · 25-04-2014, 18:53

io li ho comprati a nov 2010,anche se devo dire che ho un'altro impianto con i sunerg poli
sempre con gli ottimizzatori,sono pi� giovani e sono pi� inclinati e producono di pi�,ma
probabilmente siamo in linea

**sdex** · 25-04-2014, 19:24

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

io li ho comprati a nov 2010,anche se devo dire che ho un'altro impianto con i sunerg poli
sempre con gli ottimizzatori,sono pi� giovani e sono pi� inclinati e producono di pi�,ma
probabilmente siamo in linea

Guarda, io come rendimento non mi sono mai potuto lamentare, almeno fino a quando non me ne sono partiti, chi pi� chi meno, 12 (se non ricordo male). Fino ad allora la produzione � stata superiore alle stime teoriche del tecnico, e mettendoci pure che sono installati con integrazione della copertura, direi che non avevo da lamentarmi fino a quando non sono nati i problemi.

**Merlin** · 23-07-2015, 10:16

canadian solar danneggiati?

ciao a tutti, ho visto che in questo topic si parla anche dei miei pannelli, che da qualche giorno mi preoccupano e non poco.
Ho un impianto con oltre 1000 pannelli e molti (non so quanti, ma circa il 10%) presentano macchie e ramificazioni del genere.
L'installatore ha chiuso. L'impianto � dei primi mesi del 2011. Ho scritto una mail a Canadian Solar ma temo che non risponderanno.
Secondo voi sono da sostituire?
La produzione � andata bene fino a qualche mese fa, poi � calata un bel p�, e anche dopo la pulizia non ho notato un ritorno ai valori precedenti.
Il sistema di controllo non d� anomalie, ma la produttivit� inizia a preoccuparmi.

Grazie a chi mi risponder�.

**pox1964** · 23-07-2015, 21:06

fa caldo il caldo � fisiologico il calo di produzione,ho anche io i canadian su un'impianto,e i sunerg su un'altro,l'impressione di un calo
di prestazione rispetto ai primi 2 anni ce l'ho anche io,magari posta potenza produzione giornaliera inclinazione zona geografica
cos� vediamo di capire se siamo nella norma o fuori,mi pare che canadian si erano assicurati per la garanzia anche in caso di fallimento

**Merlin** · 25-07-2015, 15:57

Grazie pox per la risposta.
Canadian solar mi ha risposto mandandomi un modulo da compilare e dicendo che non ha ricevuto le foto (stesse postate qui). Insomma, almeno si fanno sentire.
Vedremo.
Preferisco aspettare che la temperatura continui a calare prima di preoccuparmi troppo, seguendo il tuo consiglio e quello della ditta che ora segue la manutenzione (diversa dall'installatore).

Ma la mia domanda resta la stessa: cosa sono quelle ramificazioni nei pannelli? se ne inficiano la produzione, ed avendo ancora la garanzia preferirei non perdere tempo e farli sostituire. Non � facile sapere se un solo pannello produce bene o meno, visto che le stringhe non hanno tutti pannelli con quel "difetto", ma solo alcuni.

Produzione del 20/7: 1775.9 kwh irraggiamento 7.22
num pannelli 1392
Inclinazione varia (tetti capannoni a doppia falda, alcuni su shed). diciamo 20�.
Azimut sud 60�.

ciao

**cydella** · 27-07-2015, 12:17

Anche io sto avendo gli stessi problemi con pannelli installati a fine 2010.
La produzione non � diminuita, ma, comunque, ho mandato delle foto dei 62 pannelli che avevano dei problemi. La Canadian mi ha risposto:

We accept 51 modules as defective. Would you comply with a refund for these modules?
For the 10 remaining modules, it seems from the pictures, that the modules only have snail trails. If you still think the modules are defective, we would need a power measurement protocol with related serial number as additional proof. What do you prefer?

Per la sostituzione di 60 moduli quanto dovrei chiedere / dovrebbero darmi di rimborso?
Cosa mi consigliate di fare?

**marcober** · 27-07-2015, 13:39

io chiederei il controvalore di oggi di analoghi pannelli nuovi

**cydella** · 27-07-2015, 13:43

Quindi chiedo un preventivo al mio installatore? Poi ha senso sostituirli, riciclando quelli "segnati" sul tetto di casa, oppure incasso il rimborso e non li cambio finch� vanno?

**marcober** · 27-07-2015, 13:57

Beh..vedi tu...ma oggi quelli segnati hai capito che ti "azzoppano" la relativa stringa?
Non puoi riunirli sotto unica stringa s****ta e vedere come va rispetto ad una analoga "pulita"?

Poi ..se riesci a capire che rendono poco..in base all'incentivo che hai a agli anni che ti restano..puoi calcolare se vale la pena "reinvestire" quei soldi in nuovi pannelli o no..nel senso che se incentivo "perso" causa minor produzione vale PIU del rimborso (ma un piu robusto, che tenga conto che li prendi negli anni e hai comunque rischio guasto, che come hai capito non � poi cosi remoto), allora li cambi..altrimenti come detto li "isoli" in modo che non azzoppino latri buoni e prendi quel che danno.

Metterli in casa � una buona idea..ma ricorda che oltre 6 kw di inverter chiedono passaggio a trifase (salvo deroga sino a 10) per cui ne useresti una parte..diciamo che metti " i meno peggio".. o comunque potresti "esagerare" a metterne sotto un inverter da 6 kw...in estate andr� spesso in derating (non so se si danneggia, chiedi..) e in inverno per� faresti "un buon raccolto"

Di certo mettere un impianto domestico conviene SEMPRE..anche a pagarlo nuovo..figurati con pezzi a costo zero.. mi pare sin strano che uno che ha impianto non domestico, non l'abbaia fatto anche a casa propria..

**cydella** · 27-07-2015, 16:08

A oggi la produzione non � peggiorata, ma far� tutte le valutazioni di costo-opportunit�.
Volevo capire se, a prescindere, � sempre meglio cambiare il pannello (per qualche motivo tecnico che ignoro... sparo a caso: mi scassa tutto l'impinato) oppure fare una "semplice" valutazione economica.
Per il tetto domestico, io abito in condominio quindi non potevo/posso, mentre potrei girare i pannelli sostituiti su un tetto in compropriet�.

Metterli in casa � una buona idea..ma ricorda che oltre 6 kw di inverter chiedono passaggio a trifase (salvo deroga sino a 10) per cui ne useresti una parte..diciamo che metti " i meno peggio".. o comunque potresti "esagerare" a metterne sotto un inverter da 6 kw...in estate andr� spesso in derating (non so se si danneggia, chiedi..) e in inverno per� faresti "un buon raccolto"

Premesso che ho colto poco del discorso tecnico/normativo, ma 60 moduli sono circa 20 kWp e quindi mi sconsigli di fare un impianto unico, anche se ci sta sul tetto?

**marcober** · 27-07-2015, 16:32

non lo sconsiglio...io stesso ne ho 15 kw..ma ricordavo che oltre 6 serve la trifase, cosa che a volte � costoso farsi dare.

Poi..se moduli li hai...il resto lo devi comprare..e onestamente avere kwh fv OLTRE il CONSUMO ANNUO � inutile..per cui potresti affrontare costi che faticano a rientrare...da vedere bene.

Per il resto, un pannello giusto non dovrebbe essere un problema per gli altri o per inverter...tuttavia potrebbe essere una causa di incendio...valuta questo aspetto...ma che guida � quello economico..se oggi ti danno 250 euro a pannello e quelli "rotti" ti fanno mancare 50 euro di incentivi anno..vale la pena cambiarli..altrimenti li lascerei dove stanno, al limite se vedo che alcune stringhe zoppicano, cercherei di fare stringhe buone e stringhe "non buone"

**cydella** · 19-11-2015, 14:58

Per ricicilare i pannelli "segnati", bisogna fare una segnalazione al GSE, dicendo che sono stati sostituiti da pannelli con altri seriali, e poi li posso mettere dove voglio? L'installatore mi ha riferito che il GSE non permette che i vecchi moduli vengano trattenuti da chi ha l'impianto, ma debbano essere ritirati dall'installatore per motivi di smaltimento. E' vero?

**pox1964** · 19-11-2015, 17:23

a me mi sa di balla,un pannello anche difettoso vale qualcosa perch� dovrei portarlo in discarica

**IngSalvatore** · 22-02-2016, 17:38

Salve,

mi potreste indicare la procedura da seguire per la richiesta di sostituzione di pannelli Canadian danneggiati? Grazie per la collaborazione

**Ecocentrica2009** · 13-04-2016, 22:13

Avete novit� sulla canadian ?

**carlinga** · 21-09-2016, 17:44

inpianto ko dopo pioggia

a met� agosto dopo un temporale notturno mi accorgo che l'impianto � in allarme non produce pi� energia,contatto il tecnico che mi segue l'impianto consiglio stacco e riattacco inverter, l'impianto peparte ma poco dopo simette nuovamente di produrre. Dopo qualche giorno viene a controllare l'impianto, conclusioni......
30-40% dell'impianto presenta segni (bave di lumaca ) 20.30% difetti di delaminazione e infiltrazioni d'acqua con ossidazione tra le varie stringhe.... consiglio sostituzioneimpianto in quanto in futuro il problema si potr� presentare sul restante impianto.
L'impianto da 80KW � in funzione dal 2011 ed � un canadian solar la ditta costruttrice non esiste pi�, la garanzia dei pannelli secondo le carte in possesso scade a fine anno cosa posso fare ..consigli

**marcober** · 21-09-2016, 18:05

il temporale � stata la goccia (non metaforica) che ha fatto "traboccare" il vaso (pannello)
Ma il danno era gia presente da tempo..solo che mancava il deflagratore..l'acqua.

Non penso hai alternative a sostituire pannelli...

Mi piacerebbe avere i commenti di chi nel 2010 e 11 diceva "ma che spendi a fare per dei pannelli di alta gamma..son tutti uguali"...

prova ad attivare comunque la garanzia del produttore..almeno fissi una data prima della scadenza e poi vedi se cavi il ragno dal buco..dovrai mandarli a tue espese da loro lab in europa..se riconoscono ti daranno valore dell'usato ad oggi (poco piu di nulla) oppure pannello nuovo..spesso la scelta fra le 2 cose � a loro insindacabile giudizio..buona fortuna

**pox1964** · 21-09-2016, 20:50

io ho preso i canadian novembre 2011,non ho ancora avuto un problema su 50 pannelli forse 1 produce poco meno
ma potrebbe essere anche l'ottimizzatore,
smontare i moduli e spedirli su un impianto incentivato vuol dire fermare l'impianto per mesi,e poi magari te ne
sostituiscono solo qualcuno,
marco adesso dire che ti sei affidato un pannello di alta gamma quando che se non veniva rilevata la societ� era fallita
poi magari facciamo 2 conti quanto sono costati quando li hai presi e quanto � costato un cinese medio come canadian
io li ho pagati 1,78 al wp mi pare adesso presumo che con 0,5 0,6 li prendo e sto parlando di una quantit� di 12 kwp
certo che smontare e eimontare � uno sbattimento,
piuttosto di che potenza sono i moduli,su oltre 300 moduli poi quelli effettivamente guasti saranno pochi,ci saranno
problemi di isolamento,cosa che io con i solaredge non ho,forse mettendo gli ottimizzatori,puoi risolvere il problema
tieni sotto occhio tutti i pannelli,
ti consiglio di postare delle foto cos� gli esperti ti dicono il vero stato dei pannelli

**mflash** · 21-09-2016, 20:56

io con i canadian montati 3 anni f� ho spesso il salvavita che scatta, pensavo fosse l inverter ma l assistenza mi dice che � l umidit� dentro i pannelli. soluzione devo mettere un salvavita pi� sensibile di quello in "strada" all uscita dell inverter cos� scatta quello � non si spegne tutta la casa

inviato dal cell

**pox1964** · 21-09-2016, 21:22

certo � risaputo che il salvavita sull'inverter � una boiata pazzesca

**mflash** · 21-09-2016, 21:27

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

certo � risaputo che il salvavita sull'inverter � una boiata pazzesca

in che senso? � proprio quello che l assistenza power one ( abb) mi ha detto di fare.
io ne ho solo uno di salvavita in "strada" da 0.3 � quindi mi si spegne tutta la casa ogni volta c'� umido la mattina presto ed entra nei pannelli .
abb mi dice che devo mettere un salvavita subito dopo l inverter da 0.03 cos� scatta lui � non quello generale di casa che cos� resta accesa (frigorifero etc)

� sbagliato? non l ho ancora messo.

inviato dal cell

**pox1964** · 21-09-2016, 21:52

il salvavita da 30 ma si mette in casa perch� obbligatorio averlo se hai un bagno,perch� metterlo
sull'inverter se non � obbligatorio,ne basta uno meno sensibile purch� funzioni con l'impianto di terra
come ti ha detto abb avrai i soliti stacchi intempestivi,
appartamento si protegge nel quadro appartamento con un salvavita o meglio ripartire le linee anche
su pi� salvavita
se il salvavita � da 0,3 e scatta hai un problema serio,non si tratta di scatti intempestivi,
per essere a norma l'impianto di casa il salvavita deve essere da 0,03

**fabbietto** · 22-09-2016, 11:37

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

. soluzione devo mettere un salvavita pi� sensibile di quello in "strada" all uscita dell inverter cos� scatta quello � non si spegne tutta la casa

� tutto il contrario di quello che dovresti fare davvero, e poi non � neanche detto che con due salvavita, uno da 0,03 e uno da 0,3 scatti sicuramente solo lo 0,03, quindi oltre a essere una boiata non � neanche detto che funzioni.
Per fare le cose per bene devi fare cos�:
1) derivare un cavo a parte dal contatore enel o dal quadro generale fino all'inverter. Tra questo cavo e Enel (la strada) non ci vogliono salvavita (sempre che non ci siano masse) o se ci sono masse un salvavita da 0,3 o anche da 0,5 o 1A, il valore massimo che puoi usare � funzione della resistenza di terra di casa tua.Ci sono anche salvavita ritardati o selettivi, insensibili ai disturbi e/o alle alte frequenze, di tipo AC, tipo A o tipo B, ci vuole un elettricista...
2) se nonhai messo nessun salvavita all'inizio del cavo verso l'inverter lo metti subito all'uscita dell'inverter. Va comunque valutato il tipo di salvavita (che poi si chiama interruttore differenziale ma va b�)
3) il parallelo tra tutto il tuo impianto elettrico e l'inverter si fa in strada, o comunque da dove hai derivato questo cavo verso l'inverter. In quel punto metti un altro salvavita (sarebbe meglio 2 ma semplifichiamo...) verso l'impianto elettrico, e siccome ci sono sicuramente delle prese a spina questo salvavita deve essere per forza da 0,03.

In questo modo hai due salvavita in parallelo: uno da 0,03 verso l'impianto "passivo" e uno con caratteristiche da verificare verso l'inverter. I problemi sull'inverter fanno scattare solo il salvavita verso l'inverter e problemi sul resto dell'impianto fanno scattare solo il salvavita dell'impianto.
La cosa importante � che comunque tra i primi differenziali e la rete enel non devi avere masse

**IngSalvatore** · 22-09-2016, 14:33

Per richieste di sostituzione dei pannelli Canadian, potete provare ad inviare una mail a info@luxsrl.it.

Io ho attivato una richiesta per un cliente. Al momento � ancora in corso e non vi so dare l'esito.

**marcober** · 22-09-2016, 14:40

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

facciamo 2 conti quanto sono costati quando li hai presi e quanto � costato un cinese medio come canadian
io li ho pagati 1,78 al wp mi pare adesso presumo che con 0,5 0,6

1,8+0,5 fa gia 2.3...considera smontaggio e rimontaggio...se poi devi mettere mano al cablaggio o inverter perche con i nuovi non quadrano piu le stribhe e le tensioni..ala fine spendi magari 2,7..mettici che magari tene accorgi mesi dopo...che provi a cercare di attivare garanzia e perdi qualche mesi..che rinunci e ordini tu..che arrivano e mnti..magari passa 1 anno.

E poi..un cnto � a casa tua ., nel domestico..ma prova a immaginare che hai fatto 1 mega a terra con finanziamento 90% della banca.gli devi andare a dire che "ops..i pannelli sono svampati...e che sebene hai solo reso 4 anni di finanziamento su 12..devi chiedere a loro ALTRi 500.00 euro per riparare guasto...secondo me non la prendono benissimo

**spider61** · 22-09-2016, 17:22

Io la penso come Pox : dove sarebbero tutti questi problemi con pannelli di 'media' qualit� , ci si basa solo questa discussione o su quella delle bave di lumaca ?
Tra l'altro secondo me chi ha fatto 1Mwp lo ha fatto con pannelli cinesi e adesso dopo 5/6 anni st� gi� rientrando dalla spesa , mentre chi ha gli "unti dal signore" deve aspettare un paio di anni in pi� ..... , ci trovi problemi al di fuori del forum e ci dai dei riscontri ?

Capita a proposito

http://www.energeticambiente.it/tecn...-sunpower.html non sono tutte rose & fiori

**marcober** · 22-09-2016, 17:35

quello postato mi pare piu un problema di un installatore che non di pannelli.
Non dico che i Sunpower siano esenti da problemi..ma chiami..spieghi..arrivano smontano , rimontano...si scusano e se ne vanno.
Qualche mese dopo ariva anche report della casa che dice che potenza residua aveva e il tipo di problema..a volte no
io su 2200 ..un paio li ho cambiati.

Io non dico che non ci sono cinesi medi..ma nel 2010-11 ad esmepio canadian era reputato medio..era bancabile..quindi come si poteva selezionare cinese giusto da quello sbagliato?

uno a casa il 3 kw lo rischia..un impinato a debito di media taglia no...meglio 2 anni dopo e con sicurezza che rischio..

Oggi � piu facile..il peggio � scomparso..il mercato � saturo..nessuno afretta causa scadenza incentivi...

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Difetto pannello CANADIAN SOLAR

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