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Discussione: Calo produzione

  1. #26
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    Pensavo fosse un Power One, ok, e immagino che le considerazioni della SMA siano in buona misura generalizzabili a tutti gli inverter.
    Tuttavia le tolleranze indicate (2, 3 %) sono tolleranze massime, le tolleranze reali saranno inferiori.
    C'e' un sistema semplice per verificare l'errore medio del calcolo della potenza istantanea, almeno rispetto al contatore elettronico di produzione (che e' un dispositivo elettronico tarato per misurare il valore assoluto dell'energia).

    L'energia prodotta dall'inverter e' l'integrazione nel tempo della potenza 'istantanea', l'errore medio sulla potenza istantanea sara' paragonabile allo scostamento nel calcolo dell'energia prodotta misurata da inverter e contatore.

    Detto questo credo che la comparazione della potenza massima indicata dall'inverter per due impianti diversi sia ragionevole per individuare scostamenti dell'ordine del 5 %, che per le cifre di cui stiamo parlando sono 100 W.

    E' giusto che la potenza massima non serve gran che per la valutazione dell'energia producibile da un impianto, ma serve allo scopo in modo indiretto.
    Un impianto mal progettato dara' una potenza massima inferiore ai valori teorici, questo naturalmente si rispecchiera' in una energia media prodotta inferiore alle aspettative.
    Ma valutare l'andamento dell'energia media prodotta richiede tempo e rimane il problema della valutazione delle condizioni meteo medie locali, viceversa la potenza massima (salvo effetti cloud edge e simili naturalmente) la si puo' valutare in una qualunque giornata limpida, sempre che queste giornate capitino.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  2. #27
    Pietra Miliare
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    Non sono molto d'accordo. Oggi il mio impianto da 3 kWp, che normalmente in questi giorni aveva una potenza di picco intorno ai 1800 Wp, ha segnato 2800 Wp all'uscita del sole alle ore 14. Verificare ad occhio la limpidezza di una giornata è impresa quanto mai ardua. Giornate apparentemente limpide danno risultati di picco di potenza con differenze del 30%. Se non si ha la strumentazione completa si rischia di sparare a caso e di creare soltanto contenziosi.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  3. #28
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    allora ho provato a fare un pochino quello che avete detto (nei limiti delle mie capacità).
    Vorrei specificare che il picco di 2000 l'ho visto in tutta la giornata di ottobre quando NON C'è NEMMENO UNA NUVOLA.

    La mia paura è sempre quella che un pannello o qualcos'altro non funziona: se così fosse...nessuno se ne accorgerebbe...

    Ho fatto comunque la simulazione su quel sito perché mi interessa sapere se la produzione è in linea.
    Se ho inserito bene i dati (come da vs suggerimenti)
    20111007-rr78ttmk1djqwfx8dumptkw5qg.png
    Questo è quanto è uscito fuori (per me è INCOMPRENSIBILE)
    20111007-b5nifha7qimh838q91abttcn7n.png
    Sma SB3000-IT + 2,8KW x 10 pannelli.
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  4. #29
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    Se guardi la tabella PVGIS stima

    Agosto 469 KWh
    Settembre 376 KWh
    TOT. ANNUO 4300 KWh

    Sei in linea con queste produzioni ??
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Azimut 9° Sud-Ovest - Tilt 35° --- conn. 8/2/11 --- 2° CE --- Prod. annua 1.483 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Azimut 26° Sud-Ovest - Tilt 30° -- conn. 6/5/11 --- 3° CE --- Prod. annua 1.475 KWh/KWp

  5. #30
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    Che moduli hai montato ?
    Riporta il valore VPV che leggi sull'inverter quando sei a massima produzione.

    Penso che sia giusto come l'hai compilato , nella tabella la seconda colonna indica quanti KWh dovresti produrre nel mese.
    La prima non e' altro che la media giornaliera ... ha poco senso confrontare giorno per giorno ovviamente.

    Ciao
    2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
    1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

  6. #31
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    @snapdozier
    Oggi e' una giornata variabile ed un risultato come quello e' sicuramente dovuto al cloud-edge. Domani in molte parti d'Italia sara' una giornata ventosa e soleggiata (facciamo gli scongiuri ) e allora tante verifiche si possono fare.

    L'unica e' utilizzare giornate limpide, cioe' valutare il massimo come picco di una curva di produzione normale.
    Ma intendiamoci non e' una ricetta infallibile, e' solo un indizio per poi approfondire se i risultati sono sensibilmente diversi da quanto aspettato.
    In diversi casi per gli inverter Power One c'era un 'impostazione errata che limitava il picco a 2000 W, in questo modo per diversi impianti si e' individuato il problema. Cioe' tramite il forum gli iscritti sono riusciti ad individuare con una certa sicurezza il problema.

    @sircov
    D'accordo con Rob e aggiungo che secondo me agosto e settembre (anche maggio) 2011 sono stati mesi con soleggiamento superiore alla media.
    Ma il tuo impianto e' a terra quindi.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  7. #32
    Pietra Miliare
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    I dati della colonna Em della tabella sono la produzione media attesa per ciascun mese in kWh.
    4300 kWh anno sono un po' tantini per un impianto in Puglia, vuol dire 1535 kWh per kWp. Credo che il valore più credibile possa essere 1400-1440 kWh x kWp installato. Se in ottobre produci tra più di 315 kWh l'impianto è a posto. Se un pannello non funziona del tutto l'impianto non va proprio, se ci sono altri problemi devi avere un po di attrezzatura e fare le misure. Se non ti fidi dell'installatore devi far fare una verifica da personale esperto.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  8. #33
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    allora ho sotto mano le letture alla voce "immissioni precedenti" che ho fatto il 30 settembre ed il 2 ottobre

    30 SETTEMBRE: 1384+302+317= 2005
    2 OTTOBRE: 1677+364+377= 2418

    quindi se è come ho capito, il mese di settembre ho prodotto 413kwh ...e mi dovrei trovare.
    Sma SB3000-IT + 2,8KW x 10 pannelli.
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  9. #34
    Pietra Miliare
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    x Toninon, Se non hai un solarimetro è difficile. Ti assicuro che valutare ad occhio la limpidezza del cielo può far prendere delle grandissime cantonate. Se l'impianto ha una sola stringa si può misurare la Voc, ma è necessario avere anche la temperatura dei pannelli. Su impianti di queste dimensioni è più corretto monitorare la produzione prima di smontare tutto per controllare i singoli componenti. Se invece è un problema di inverter si pensa che l'installatore sia esperto.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  10. #35
    Pietra Miliare
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    dal 30 settembre al 2 ottobre sono passati 2 giorni. Forse è la produzione dal 1 settembre. In questo caso mi pare sia ottima.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
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  11. #36
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    Ciao Toninon sto leggendo i Vostri post e trovo molti di Voi invidiabilmente capaci e documentati. Io sono solo all'inizio e vorrei migliorare almeno l'interpretazione dei dati che mi da il mio inverter, qualcosa già mi si è schiarita leggendo da un po' di giorni tanti interventi.
    Potresti, tu o chi altro voglia, dare uno sguardo al mio post e darmi qualche rispota?
    Dati impianti in Campania

    Grazie mille.
    Sharp 4,6 KWp orientamento -10 S E inclin. 5° 2 stringhe
    Inverter AURORA PVI 4.2
    Campania Salerno

  12. #37
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    sono le letture "immissioni precedenti" a quelle date. quindi dovrebbero essere quelle di agosto e settembre.
    Sma SB3000-IT + 2,8KW x 10 pannelli.
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  13. #38
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    @sircov
    Quindi stai leggendo il contatore di produzione, sommando i valori delle varie fasce orarie. A fine settembre il contatore ti ha conteggiato il totale immissioni fino a fine mese (io ho il contatore di tipo diverso).

    Prova a guardare anche sull'inverter se ha un contatore ultimi 30 gg o mese precedente, per conferma.
    Se e' come sembra sei in un ventre di vacca .
    Come ho detto settembre e' stato un mese generoso.
    Pero' continua a sembrarmi un po' strano che hai dei massimi di potenza inferiori ai miei, domani e dopodomani e' previsto sole, dai un'occhiata ai massimi.
    Ma il tuo impianto e' a terra o su tetto ? Di che marca sono i moduli ?

    ciao
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  14. #39
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    Se la sigla che ha messo e' giusta e' come il mio , se non ha una scheda aggiuntiva per monitorare con il PC quei valori non li ha.
    Ha solo questi:
    http://files.sma.de/dl/5688/SB25_30-BA-BIT110620.pdf
    2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
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  15. #40
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    purtroppo il mio inverter non ha la scheda per leggere i dati dal pc. quindi ogni volta devo salire sul terrazzo.

    l'installatore disse che costava parecchio.


    io comunque ho letto sul contatore dell'enel a "immissioni precedenti" non mi sembra di aver sbagliato
    Sma SB3000-IT + 2,8KW x 10 pannelli.
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  16. #41
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    Sircov per crearti una tabella con produzioni e immissioni reali devi leggerti i contatori ogni mese , quello e' il dato inconfutabile e sul quale sei remunerato per far questo basta un foglio a quadretti (non ho scritto foglio elettronico ) e ci trascrivi cio' che leggi nel contatore come precedente (entro la fine del mese) e fai le tue somme/sottrazioni per vedere i dati reali.
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
    19.78kw -14° 28° prov. di Fi
    2,99kw 110° 17° prov di Fi

  17. #42
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    hai ragione provvedo subito
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