Io ho i Conergy power plus con inverter Power One e penso siano ottimi. Certo leggendo lo stesso prezzo per i Sunpower mi sono un po' impressionato, non avevo mai visto i Sunpower valutati come i moduli normali. Assicurati che l'inverter che hai citato sia adatto, i Sunpower che io sappia necessitano di collegare un polo a terra.
Gli ultimi due preventivi sono poco appetibili.

Pero' queste valutazioni sono solo sui prezzi e la qualita' dei componenti, sulla serieta' delle ditte offerenti non posso dire nulla, accerta soprattutto questo che e' fondamentale, perche' i prezzi sono gia' buoni.

Sulla certificazione UE per i Conergy nessun problema, i Sunpower mi sembra non la prendano. Vai alla sottosezione Legislazione, normative e comunicati ufficiali per altri chiarimenti, in particolare queste discussioni: http://www.energeticambiente.it/legi...emio-10-a.html, http://www.energeticambiente.it/legi...e-europea.html.

ciao

Il 6000-I e' adatto per i Sunpower, e lo SMA immagino sia stato scelto con lo stesso criterio, cioe' separazione galvanica dalla rete con trasformatore ad alta frequenza.

Tra le offerte questa e', in teoria, la migliore.

Ma non e' possibile valutare, e ha non poca importanza, la qualita' del montaggio, i quadri elettrici, i cablaggi, la qualita' del progetto, della sua documentazione, la correttezza delle pratiche nei confronti di GSE e Enel, il coinvolgimento del committente nelle possibili scelte, disponibilita' e capacita' di effettuare uno studio ed un montaggio ad hoc e non "in serie"

Valuterei bene la scelta del completamente integrato: un casale in campagna offre molte piu' possibilita' di una villetta in citta', sia estetiche che tecniche.

mp

PS: apprendo ora da Nosferatu che il 6000-I non esiste, io mi ricordavo invece di un'offerta di vendita in cui era presente, ma ora ho il dubbio di sbagliarmi. Verifica quindi che il Power-One abbia il trasformatore
HF.

Buona sera e grazie a tutti nuovamente. Effettivamente si, riconosco che, un pò come per tutte le cose (parlando di ristrutturazione) il grosso lo fanno i montatori (ho avuto cattive esperienze con montatori Veka).

Oggi sono andata a ritirare un'altro preventivo e mi hanno proposto (oltre ad un impianto con Schoot) mi hanno proposto anche la Sun Power (che sto valutando).

Quel che mi lascia perplessa è che la prima ditta (quella che mi ha proposto un'impianto da 5724 Wp) mi ha fatto un preventivo di 17.300 euro ivati (quindi 3022 euro a Kw). La seconda ditta ditta mi ha fatto un preventivo (per un'impianto da 7200 Kwp) di 26950 euro (quindi 3743 euro a Kw). C'è una bella differenza!

Sono stati proposti gli stessi pannelli SunPower (E19) con inverter SMA6000. La prima ditta (magari la conoscete) è questa ********** . La seconda azienda è questa ********** di cui non ho trovato molte informazioni.

Devo dire che come "comportamento" la prima azienda ha risposto in maniera molto esauriente alle mie domande illustrandomi le tre ditte che trattano (Conergy (che 3 linee di prodotti), Silfab e Sunpower) e inviandomi relative schede tecniche e informative (c'è stata quindi una mia scelta per il prodotto "prediletto").

Nel dettaglio il preventivo realizzato dall'azienda Verzegnassi comprende (è il più dettagliato di tutti):

- moduli sunpower monocristallino 318WHT serie e19
- inverter sunpower spr6000 / sma 6000 + grounding kit (o in alternativa inverter aurora)
- strutture di supporto per falda su edifici
- quadri elettrici (comprensivi di appropriate protezioni di interfaccia, scaricatori e organi di manovra conformi alle direttive ENEL DK)
- cavi e canaline (dai moduli al punto di consegna entro 30 metri)
- trasporto materiali
- supporto al cliente (richiesta connessione alla rete) / (richiesta di concessione della pertinente tariffa incentivante)
- progettazione, direzione lavori, installaizone, collaudo impianto, istruzioni all'uso, consulenza finanziaria e assicurativa
- montaggio e collegamento a norma del D.M 37/08
- attività di manutenzione e verifica di funzionamento per un anno solare a decorrere dalla data di collaudo dell'impianto

A questo punto sono molto in difficoltà. La seconda azienda (la più cara per il sunpower ha saputo vendersi molto bene, forse perchè fa parte dello stesso studio di termotecnici che stanno curando il progetto per la parte da ristrutturare?). La prima azienda l'ho conosciuta in una fiera e ho avuto contatti telefonici. In internet ho trovato diverse opignoni (che dell'altra non ho avuto).

Help me! Grazie a tutti e buon week.end

...scartabellando bene nei due preventivi ho notato che l'azienda che fa i preventivo più alto mi ha proposto moduli Sunpower in silicio policristallino da 300wp mentre l'azienda più economica (Verzegnassi) mi ha fatto il preventivo su mosuli mono cristallino (non sono i migliori!?) sunpower 318WHT...i primi hanno fatto un'errore o hanno cercato di fregarmi??

Ho scoperto facendo una breve ricerca (correggetemi se sbaglio) che i 300wp appartengono alla serie E18 (e non E19 come mi avevano fatto credere) mentre i 318 WHT appartengono alla serie E19.

L'azienda più cara la scarterei a priori vista la scarsa serietà....che dite?? Come fare a capire se fidarsi o meno di quella più economica?

Francamente mi risulta che Sunpower costruisca solo moduli monocristallini back-contact di alta qualita'.
Guarda anche tu sul loro sito: Pannelli solari SunPower: modelli per tutte le esigenze

In realta' i Sunpower sono indicati per situazioni in cui c'e' scarsita' di superficie, grazie all'alta efficienza hanno una maggior densita' di potenza, cioe' piu' kWp/mq.
In situazioni con abbondanza di superficie rispetto alla potenza da installare normalmente non sono convenienti, pero' queste offerte sembrano allettanti anche se fosse possibile installare moduli meno efficienti.
Per capirsi, i Conergy power plus sono policristallini con un'efficienza di circa 13-14 %, i Sunpower a seconda dei modelli, E18, E19, E20 hanno rendimenti intorno al 18, 19, 20 % i massimi per normali moduli commerciali.

ciao

Si in effetti sapevo di questo...però cercando nei loro prodotti il 300wp risulta appartenere alla serie e18 (quindi costo maggiore, proposto da quell'azienda, e resa minore).

Anche questo è vero però, come dici tu l'offerta è interessante e la differenza "minima"...vale la pena mettere il prodotto migliore giusto?

Qualche consiglio per vedere se l'azienda è affidabile (io ho chiesto di poter vedere impianti realizzati da loro)...

Grazie e buona domenica.

Ciao io ho firmato un contratto con Schuco per pannelli e SMA per inverter a quasi 3900 euro a Kw, ovvero 22.500 euro per 5,7kW.....
I tuoi prezzi mi sembrano ottimi, ma comprendono tutte le pratiche burocratiche ? Sono comprensivi di IVA ?
Di dove sei ?

Buongiorno, si i prezzi che ho indicato sono tutti ivati al 10%. Per quando riguarda le pratiche burocratiche posso dirti:

- preventivo Kyocera no, non sono comprese le pratiche burocratiche;
- preventivo Schoot (che mi ero dimenticata di indicare per la cattiva impressione dell'installatore), le pratiche burocratiche sono sempre state dette comprese a voce ma l'installatore non vuole mettermelo per iscritto (e qui, gatta ci cova);
- preventivo Shuco, si, certamente comprese tutte le pratiche burocratiche compresa la comunicazione in comune;
- preventivo Conergy / Sunpower, nel preventivo (il più dettagliato di tutti) hanno scritto:

Quest'ultima ditta include anche l’ attività di manutenzione e verifica di funzionamento per un anno solare a decorrere dalla data di collaudo dell’ impianto. I lavori inerenti alla manutenzione e le cadenze di controllo saranno specificate nel documento “Programma di gestione e manutenzione” che verrà rilasciato al termine dell’ installazione dell’ impianto stesso.

Sono altresì esclusi:

- Oneri Enel;
- Eventuali opere edili non già comprese nella presente;
- Competenze e costi collegati a licenze o permessi. Il cliente si impegna a documentarsi su possibili vincoli edilizi che necessitino di eventuali autorizzazioni (comunali, D.I.A, paesaggistica, etc) (per la comunicazione al comune posso farlo in maniera autonoma o appoggiandomi al geometra che sta seguendo il resto dei lavori di ristrutturazione);
- Tutto quanto non espressamente indicato nella presente

Per dettagliare il tutto loro, come metodi di pagamento considerano:

- 10% + iva del valore complessivo della presente offerta all’ordine;
- 80% + iva del valore complessivo della presente offerta ad approntamento e spedizione “Avviso merce pronta”, relativa installazione della struttura e moduli con conseguente “fine lavori “e collaudo avvenuto dell'impianto fotovoltaico da parte della ditta installatrice.
- 10% + iva del valore complessivo della presente offerta ad allaccio Enel.

Il perfezionamento delle pratiche GSE per l'ottenimento degli incentivi verrà eseguita solo dopo il saldo di tutti i lavori eseguiti. Sono comunque concordabili ulteriori modalità di pagamento.

Io mi trovo in FVG (provincia di Pordenone)

Devo dire che il preventivo dei SunPower e' impressionante, in senso positivo.
Io ho avuto preventivi maggiori di 4000 euro.
Sinceramente non so capire e giustificarmi tanta differenza.....

Se non ci sono sorprese direi che e' un affare ! COsa dicono gli esperti del forum ?

...effettivamente mi chiedo pure io come mai tutta questa differenza..parliamo di circa 800/1000 euro di differenza a kw tra questo preventivo e altri che ho ricevuto per la sunpower. Oggi gli ho contattati. Mi hanno inviato il preventivo anche per i 7200 Wp e mi fanno 21200 euro ivati con compreso anche tutte le pratiche burocratiche e inverter.

Giovedì o venerdì vado a conoscerli giusto per capire chi sono e a vedere qualche lavoro realizzato. Intanto mi hanno mandato delle foto (non so se posso postarle).

Quello che mi fa pensare bene è che questi hanno vinto un premio dalla Conergy come migliori installatori (magari vuol dire qualcosa).

Attendo pure io qualche dritta di più dagli esperti del forum.

Qualche novita' ? ?

In merito a questa offerta mi ero dimenticata di aggiungere che i pannelli sono i Sun Power 300 BLK. Quindi ricapitolando, quest'azienda di Manzano mi fa:

- 17.300 euro (ivati) per 5.724 Wp con pannelli SunPower 318 WHT
- 21.100 euro (ivati) per 7.200 Wp con pannelli SunPower 300BLK

Mercoledì vado da loro a conoscerli e vi dico che impressione mi hanno fatto e cosa mi dicono. Speriamo bene perchè i tempi sono già strettissimi.

Facci sapere tu a noi, come vedi pendiamo tutti dalle tue labbra.

Hai considerato che con 7,200 kWp devi passare in trifase, a meno di situazioni di consumo particolare ?

ciao

..si, ho contattato l'Enel la quale mi ha detto che non ci saranno aumenti in bolletta passando alla trifase ma solo un costo di 49.80 euro per il cambio di contratto e l'eventuale costo di cambio del contatore.

Io prenderei i 318 a patto che siano di produzione polacca.....

Allora, forse ci siamo. Scartando tutte le altre aziende sono rimaste in bilico queste due aziende:

- Verzegnis: impianto 7200 Wp con panelli SunPower 300 BLK di produzione USA con inverter SMA 7000 + grounding kit, struttura, quadri elettrici, cavi e canaline, trasporto materiali, supporto al cliente per richiesta allacciamento e richiesta contributi, progettazione, direzione lavori, installazione, collaudo, istruzioni, consulenza finanziaria e assicurativa e primo anno di manutenzione gratuito euro 21.200 ivati

- Aspera: impianto 7,20 Kwp con pannelli SunPower 300 wp BLK di produzione europea con inverter SMA SunPower, quadri di parallelo, quadro di pannello in corrente alternata, linee di collegamento moduli fotovoltaici-quadri di parallelo, linea di collegamento da inverter a punto di misura Enel, collegamenti equipotenziali per messa a terra della struttura di sostegno, oneri di progattazione ed assistenza tecnica, rilascio elaborati grafici e di conformità, predisposizione documentazione per richiesta GSE tariffa incentivante, struttura per installazione moduli, trasporto materiali, iter autorizzativo, collaudo impianto, garanzia 24 mesi sull'operato di instalalzione e primo anno di manutenzione euro 24.090 ivati

E' vero che i primi costino 2890 euro in meno dei secondi..ma....non godono del 10% in più di tariffa incentivante. Che dite?

Ah..una cosa....mi confermate quanto detto dall'ENEL sui non costi del passaggio a collegamento/impianto trifase e non più monofase?

Io invece a patto che siano assemblati da SunPower o da ems providers di indubbia e comprovata affidabilita': Jabil Assembly Poland Sp.z.o.o. assembla per SunPower dal 1 Giugno e non so se e quanto sia paragonabile per es. a Flextronics, un ems che gia' produce per Q-Cells, SunPower, SolarEdge, Enphase ecc.

mp

Come faccio quindi a capire se sono assemblati in uno stabilimento di indubbia e comprovata affidabilità? Qual'è la scelta che posso fare? Vorrei firmare entro lunedì.

Se vuoi il 10%, Polonia. Sapendo che e' un ems che assembla per SunPower solo da circa quattro mesi.

Altrimenti gli altri, vale a dire i "soliti" SunPower.

Non so se gli uni e gli altri siano differenti, pero' spesso quando un costruttore ha avuto problemi con dei moduli, questi provenivano tutti da un unico stabilimento, era cioe' un problema di assemblaggio/controllo/precisione macchine e non di errata progettazione o errata scelta dei materiali.

Quale delle due aziende ti e' sembrata piu' affidabile e competente? Hai visto impianti realizzati da loro?

mp

Della ditta più distante (quella che installa pannelli di produzione USA) ho visto delle foto (se possono essere d'aiuto le allego) ma, in qualunque momento sono disposti a farmi vedere dal vero impianti fatti.

Degli altri, qui vicini a me, non ancora, ma prima di firmare vorrei vedere.

Se c'è un problema SunPower copre di garanzia sia che il pannellosia prodotto in Polonia che in USA?

...mm effettivamente...leggo anche nella nota SunPower http://www.ecomenergia.it/uploads/2/...r_official.pdf c'è qualche nota in merito ai problemi?

A questo punto conviene installare l'impianto SunPower con pannelli di provenienza USA o i Conergy di provenienza tedesca?

...SunPower non riferisce di questo problema..l'installatore ha contattato SunPower che non riferisce di questo problema..hai qualche cosa che io possa leggere per documentarmi?

Ciao a tutti, ho visto un'impianto e parlato con il proprietario degli installatori che offrono il SunPower. Ho visto altre loro costruzioni e impianti e non sembrano male, per quello che posso capirci io.

Vorrei capire la storia dei SunPower prodotti in Polonia se "Maurizio Paganelli" riuscisse a portarmi qualche dettagli in più per poter decidere. Grazie

Attento ... il prezzo che ti hanno fatto mi sembra molto basso. Informati molto bene ... non voglio e non posso dire altro ma cerca di valutare anche altri aspetti oltre al prezzo. Chiedi a più di un cliente se sono soddisfatti .. e questo senza dietrologia o sottendere nulla di particolare.
saluti

..mah..l'azienda è molto grossa qui in zona, sta facendo e fa lavori molto grossi sia di costruzione che di installazione pannelli fotovoltaici (è un'azienda, divisa in più settori, che opera nel fotovoltaico, solare, geotermico e costruzione case prefabbricate a basso impatto energetico).

Il prezzo è praticamente lo stesso tra le due aziende (quella di Udine e quella della zona). C'è la differenza della provenienza del pannello ma, su internet ho visto, che in SunPower non cambia molto il prezzo per il pannello USA e quello Europeo.

Ciao a tutti, vi aggiorno sulla situazione. In questo istante stanno installando i pannelli. Appena ho maggiori info vi posto foto e proseguo dei lavori. Buona giornata a tutti.

perdonami, sto seguendo la discussione
...ma alla fine, ti sei affidata a quelli europei per godere del 10% di maggiorazione?

Grazie.

Ho letto piu' indietro una tua domanda rivolta a me: scusa ma l'ho vista solo ora.

Alcune domande: hai avuto il progetto in mano da visionare prima di firmare alcunche'? La ditta sta montando in forza di un progetto esecutivo che tu hai visto, approvato e firmato? Il committente dello studio di progettazione sei tu o la ditta che effettua il montaggio?

mp

Ciao a tutti, alla fine è andata, non avendo più ricevuto tua risposta "Maurizio Paganelli" ho installato i SunPower con maggiorazione del 10% perchè prodotto europeo. Ho fatto l'isolmento del tetto. Lavori finiti il 15 dicembre e impianto allacciato l'11 gennaio. Ho tre inverter Santerno "Sunway" e i pannelli stanno poducendo (adesso vado e vi posto quanto ho prodotto).

Vorrei fare un'ultima domanda / richiesta d'aiuto. Per il monitoraggio mi hanno consigliato (terzi e non la ditta che ha fatto il montaggio) il sistema di Intellygreen 4 noks IntellyGreen lo conoscete? Consigli? (Mi piace perchè non devo mettere mano agli inverter ma posso collegare il sistema direttamente al contatore Enel).