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Indicatore di autoconsumo "back to basics"

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  • #1

    Indicatore di autoconsumo "back to basics"

    Non ho ancora l'inverter... ma in linea di principio: se prendo un cavo di rame e avvolgo un certo numero di spire sulla fase uscente dall'inverter, seguite dallo stesso numero di spire avvolte (ma con senso di avvolgimento contrario) attorno alla fase di utenza, e chiudo su un milli/microamperometro a zero centrale che piazzo in cucina...

    - quando autoconsumo tutta la produzione l'indice dello strumento è sullo zero centrale.
    - quando il consumo supera la produzione l'indice è da una parte
    - quando il consumo è inferiore alla produzione l'indice è dall'altra parte

    funziona? o forse lo strumento a zero centrale funzionerebbe solo con correnti continue.... mentre uno strumento per correnti alternate mi darebbe comunque una indicazione assoluta della differenza fra produzione e consumo, pursempre utile...


    Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: autoconsumo.jpg  Visite: 1  Dimensione: 11.9 KB  ID: 1981309
    Ultima modifica di kaladiluna; 13-04-2012, 15:13.
    ...
    Tag: Nessuno
  • #2
    in linea di principio secondo me dovrebbe funzionare!!
    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
    9.670 kWh nel 2013     (1611 kWh/kWp)
    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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    • #3
      dimenticando lo strumento a zero centrale, dovrebbe funzionare così:
      - in un giorno di sole comincia a salire, e finché non utilizzo energia sale indicando direttamente la produzione
      - a ogni accensione di elettrodomestico, se lo vedo scendere vuol dire che sto usando energia in autoconsumo
      - quando lo vedo arrivare a zero vuol dire che ho raggiunto il bilanciamento tra produzione e consumo
      - a ogni accensione di elettrodomestico, se lo vedo salire vuol dire che sto usando energia Enel
      ...

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      • #4
        certo...invece degli avvolgimenti home-made con dei TA sei a posto in linea teorica! fai delle prove intanto con un amperometro [o un tester] sui cavi che alimentano un elettrodomestico....giusto per vedere cosa succede e poi raffinare il tutto!!
        6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
        9.670 kWh nel 2013         (1611 kWh/kWp)
        9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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        • #5
          cosa sono i TA?
          ...

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          • #6
            Trasformatori Amperometrici...fanno esattamente quello che vuoi fare tu avvolgendo il rame attorno al cavo!
            6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
            9.670 kWh nel 2013             (1611 kWh/kWp)
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            • #7
              Grazie. Prima vedo di procurarmi uno strumento di recupero.
              Poi cercherò due TA tipo quelli di questo catalogo
              ...

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              • #8
                perfetto..intendevo proprio quelli !!! se guardi a pag 22 di quel catalogo c'è un sommatore di segnali provenienti da due TA...quindi se metti quello e i TA "girati", e poi il segnale in uscita lo mando a un wattmetro prendendo la tensione del sistema, automaticamente puoi prendere come riferimento la potenza, molto più "usabile" per gestire il tuo autoconsumo!!!
                6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                9.670 kWh nel 2013                 (1611 kWh/kWp)
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                • #9
                  Perche' non usate questo : 20A range ACS712 module current sensor module | eBay che costa un niente rispetto a un TA
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    spider quello mi piace e in effetti costa niente, ma con 20 A di portata ci fai max 3 kW, e poi sarebbe da usare con arduino o sistema similare...qui siamo in analogico...non è back to basics!!!!
                    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                    9.670 kWh nel 2013                     (1611 kWh/kWp)
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                    • #11
                      C'e' anche quello da 100A , a parte questo ,basta che lo alimenti a 5V e hai l'uscita di qlc volt proporzinale all'assorbimento, non c'e' bisogno di metterlo con un microcontrollore , metti due voltmetri (anche loro da poche lire) e vedi i due assorbimenti..... poi spendete come vi pare , ma penso che acquistare 2 TA ,strumento e sommattore vi costi quasi 200euro------
                      altrimenti vi comprate due di questi : http://www.energeticambiente.it/tecn...l-cm160-9.html o questi : http://www.energeticambiente.it/tecn...re-mieo-4.html
                      AUTO BANNATO

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                      • #12
                        Forse i TA non servono: facendo qualche prova empirica si può adattare il numero di spire al fondoscala dello strumento di cui si dispone, e se necessario si aggiunge il nucleo di un trasformatorino per aumentare l'accoppiamento magnetico. Se lo scopo è di fare un indicatore di autoconsumo (si/no) non dovrebbero essere importanti precisione di misura o linearità. Forse anche il sommatore non serve: se faccio un avvolgimento in "controfase" rispetto all'altro, essendo i due avvolgimenti in serie, non ho già realizzato un "sottrattore" di corrente? Allora per arrivare al risultato dovrebbero essere sufficienti un filo + un tester.
                        ...

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                        • #13
                          Allora per far prima compra i sensori di corrente non invasivi che danno assieme a quegli strumenti che ti ho elencato..... dovrebbero uscire in CC ma se smonti il TA da li' ti costa sempre meno.....
                          AUTO BANNATO

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                          • #14
                            Ciao i sensori "CT sensor" si trovano facilmente sulla baya a circa 10£ (sterline).

                            Ciao Luca

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                            • #15
                              spider ma lo sai che mi sono andato a rivedere quei misuratori di corrente e mi piacciono davvero tanto?? sono pure bidirezionali... ieri avevo risposto senza approfondire, ma abbinarli ad arduino + display LCD mi piace come idea...potrebbero essere le basi per un bel logger addirittura!! quasi quasi coinvolgo anche mio fratello...
                              6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                              9.670 kWh nel 2013                               (1611 kWh/kWp)
                              9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                              • #16
                                di progetti c'e ne sono tantissimi, io al momento sto studiando questo progetto open source CT sensors - Interfacing with an Arduino | OpenEnergyMonitor

                                Ciao Luca

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                                • #17
                                  interessante...sto cercando anche io un pò di info...questo mi sembra molto bello da prendere come "spunto"

                                  Arduino Forum - Arduino multimeter

                                  abbinato al logger web di babyporch sarebbe un sistema completo al 100% ... e poi con arduino si potrebbe pensare di far accendere in automatico carichi per prediligere l'autoconsumo....non ci sarebbero limiti in teoria e nemmeno in pratica!!!

                                  spero di trovare un pò di tempo..magari parte un bel progetto!!!!
                                  6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                  9.670 kWh nel 2013                                   (1611 kWh/kWp)
                                  9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da MaPPaZZo Visualizza il messaggio
                                    spero di trovare un pò di tempo..magari parte un bel progetto!!!!
                                    Io avevo iniziato a smanettare un po' con questa idea del logger / controllo carichi / massimizzatore autoconsumo... Poi per problemi di tempo ho dovuto accantonare momentaneamente il tutto... magari si può provare a far qualcosa in due se ti va, dato che tra una settimana dovrei avere più tempo libero.
                                    Ciao!
                                    FV 5,7kWp - 30x Aleo Solar AG S_16 190W (Si-poli) - Santerno SunWay M Plus 6400
                                    - Semintegrato Azimuth +28° (SSO) Tilt 20° - Località: 39.483, 8.907 Samassi - VS
                                    Attivo: 08/11/2010 Prodotto (al 31/12/2013): 24.813kWh (94,06% stima PVGIS Climate-SAF 8% P. loss)
                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/s...971/15724.html

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                                    • #19
                                      Vorrei farvi notare che ho gia' aperto una discussione con arduino come misuratore ......c'e' gia' quasi tutto e di piu' gia' fatto.....
                                      Mappazzo non sono sicuro che quei sensori siano bidirezionali per la CA , per la CC si'....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #20
                                        spider hai sempre ragione!!!
                                        CH1980 anche per me il tempo è sempre poco...mi è sempre piaciuto sperimentare ma sono costretto a impiegare il mio tempo per procurarmi da mangiare in primis...soprattutto adesso che il periodo non è dei più rosei e bisogna spingere finchè ce n'è!
                                        spider ho visto che il chip che hai indicato è dell'allegro, leggendo al volo ho visto che possono essere usati indistintamente per AC e DC, ma vedo come corrente massima il 30A...
                                        Allegro MicroSystems - ACS712: Fully Integrated, Hall-Effect-Based Linear Current Sensor IC with 2.1 kVRMS Voltage Isolation and a Low-Resistance Current Conductor
                                        il modello a inserzione diretta per 100 A mi sembra difficile...dove lo hai visto? me lo linki per favore?

                                        comunque spostiamo tutto sulla discussione di spider!!!

                                        http://www.energeticambiente.it/tecn...i-consumi.html

                                        cercherò di far iscrivere mio fratello (ing elettronico), lui ci smanetta molto con queste cose anche perchè ci lavora ed è molto molto più preparato di me (ing elettrotecnico)...ci eravamo già messi d'accordo sulla "spartizione dei compiti" per l'impiantino da 6 kW che stiamo facendo a casa dei miei...
                                        6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                        9.670 kWh nel 2013                                         (1611 kWh/kWp)
                                        9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                        • #21
                                          Mi tocca cercarti tutto ; ebay con "current sensor" invece di 100 te l'ho trovato da 200A 200A AC/DC Current Sensor for ARDUINO AVR PIC PICAXE MSP430 | eBay anche se un affare del genere , non mi fiderei, lo terrei fuori casa , per non farla incendiare .....
                                          comunque per il tuo 6kw 30A ti avanzano , ricordati che quando produci al massimo la tensione sale a 240-250V quindi corrente massima di 25-26A....
                                          AUTO BANNATO

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                                          • #22
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                                            grazie per la dritta! ;-)
                                            6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                            9.670 kWh nel 2013                                             (1611 kWh/kWp)
                                            9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                            • #23
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                                              Vorrei farvi notare che ho gia' aperto una discussione con arduino come misuratore ......c'e' gia' quasi tutto e di piu' gia' fatto...
                                              Ehehe, lo so! Il problema è che non c'è quello che serve a me già fatto! =) Avrei preferito utilizzare dei Wattmetri con uscita S0 che ho già anzichè i TA... Ed in più vorrei controllare il consumo e l'attivazione / disattivazione di 4 linee (elettrodomestici) oltre a consumo totale e produzione.
                                              FV 5,7kWp - 30x Aleo Solar AG S_16 190W (Si-poli) - Santerno SunWay M Plus 6400
                                              - Semintegrato Azimuth +28° (SSO) Tilt 20° - Località: 39.483, 8.907 Samassi - VS
                                              Attivo: 08/11/2010 Prodotto (al 31/12/2013): 24.813kWh (94,06% stima PVGIS Climate-SAF 8% P. loss)
                                              http://www.rendimento-solare.eu/it/s...971/15724.html

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