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impianto sharp con inverter SMA. Dubbi su produzione

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  • impianto sharp con inverter SMA. Dubbi su produzione

    Ciao a tutti,
    questa volta scrivo per un mio amico che ha installato l'impianto da Maggio.

    Il sito si trova a Fondi (LT)
    Ha installato 36 moduli SHARP NAE130G5 (dimensione 1,40x1 m) per una potenza complessiva di 4,655 kw
    20 MODULI SONO A SUD-EST E 16 A SUD OVEST.
    l'inverter e SMA SUNNY BOY SB 5000TL-21.
    All'inverter arriva solo un filo nero e uno rosso quindi presumo che le due falde confluiscano su una sola stringa (anche se mi sembra strano visto che i pannelli sono su due falde).

    Ora confrontandolo con il mio impianto(che dista poco più di 100 metri ed è stato fatto dallo stesso installatore) mi sono reso conto che la sua resa è più bassa della mia di oltre 1kwh/kw. les ue produzioni sono :

    Giugno media di 20,7 kw per una resa di 4,45 kwh/kw
    Luglio media di 20,6 kw per una resa di 4,43 kwh/kw
    Agosto 17,41 per una resa di 3,74/kwh/kw.


    Le differenze tra i due sono i pannelli (i miei sono quelli calssici con la cornice, mentre i suoi no), l'inverter (il mio è Aurora) e l'esposizione (io sono con 5 pannelli a est e 11 a sud).

    Secondo voi queste differenze possono determinare una differenza di resa così elevata?

    C'è da sottolineare che nel preventivo le rese stimate erano molto più alte. L'installatore quando è stato contattato ha detto che non si deve giudicare la resa per un solo mese, ma in un periodo più lungo. naturalmente questo è giusto, ma è anche vero che puoi confrontarlo mese per mese con altri impianti per renderti conto se ci sono dei problemi. Inoltre aveva detto la stessa cosa a me, senza rendersi conto che una falda non stava prorpio producendo.

    Aggiungo che lo schermo dell'inverter, quando appaiano il secondo gruppo di pannelli, indica 0 come Voltaggio (forse è normale per una sola stringa???).

    Cosa ne pensate?

    Scusate se sono stato prolisso ma ho cercato di mettere tutti i dati a mia disposizione.

    Grazie mille in anticipo.

    Buona giornata
    Impianto 3,75 kw, 16 pannelli sharp di cui cinque su falda est e 11 su falda sud. Loc Fondi(LT) , Inverter Aurora Power One Sb 4200 TL-21 OUTd. In funzione dal 20-06-2013.

  • #2
    Mi sa' che al tuo amico hanno fatto comprare e installato una caxata pazzesca : chi ha deciso di mettere 50mq. di moduli amorfo , con la stessa superfice si mettevano 6kw di poli o mono e avanzava posto , secondo visto le diverse esposizioni e moduli in amorfo sono stati messi in parallelo moduli con esposizione diversa come fa' a produrre come un impianto in cristallino ?!?!
    AUTO BANNATO

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    • #3
      E la cosa peggiore è che le probabilmente i moduli delle due falde sono composti in stringhe di lunghezza diversa. Secondo me i 20 sono divisi in 10+10 ed i 16 in 8+8. Quindi un doppio errore d'installazione. Le stringhe in parallelo dovrebbero essere identiche, per esposizione e lunghezza.

      I due gruppi andavano semplicemente collegati ai due MPPT indipendenti di cui dispone l'inverter. Da quel che dici è stato messo tutto in parallelo.
      I mesi più caldi sono proprio quelli in cui l'impianto in microcristallino+amorfo avrebbe prodotto di più. Il tuo amico doveva svegliarsi prima, ma meglio tardi che mai.

      PS
      Ma quei moduli non hanno esigenza di messa a terra e inverter con trasformatore ?

      ciao
      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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      • #4
        Se entrano solo 2 fili >(uno rosso ed uno nero) significa che oltre ad avere parallelato 2 stringhe con numero diverso di pannelli, hanno anche parallelato due stringhe con esposizione abbastanza diversa!!!

        Come dice tonion, poi, esiste una sola possibilità di configurazione:

        2 stringhe x 8 pannelli a sud-ovest sul primo mppt dell' inverter
        2 stringhe da 10 pannelli a sud-est sul secondo mppt.

        Il problema "grosso" se non hai sbagliato la sigla dell' inverter è che questo modello, senza trasformatore interno, non puo' utilizzare moduli amorfi con la messa a terra del polo negativo!!!

        .... e non è poco!. In poco tempo ci sarà un degrado evidente dei pannelli con perdite del 20-30 % della potenza già nel giro di 1-2 anni.

        Ti allego pdf di configurazione di sunny design della sma, dove a pag 3 vedi la nota di allarme del programma che indica la incompatibilità dell' inverter con i moduli amorfi (n.b.: ho utilizzato dei moduli simili a quelli che hai indicato, dato che mancano nel db del programma.)

        Unico dubbio, che questi moduli non necessitino del polo negativo a terra, dato che sono composti da uno strato di silicio amorfo+ uno di silici microcristallino........ ma

        1- il sw sunny design da allarme di incompatibilità
        2- non trovo in rete le istruzioni di installazione sui moduli sharp !

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        • #5
          Toninon sono amorfi , hanno 60V di Voc , ne avranno montati 6 o 7 per stringa , ma diciamo piu' facilmente 6 , 6 stringhe di 6 una delle stringhe ha 4 pannelli esposti in un modo e 2 nell'altro...... tra l'altro dovrebbe avere l'inverter 2 mppt ma per risparmiare uno scaricatore hanno parallelato il tutto......
          se invece hanno fatto come dici te ancora peggio.... fra79 dovrebbe dirci che tensione legge in ingresso
          AUTO BANNATO

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          • #6
            Grazie ragazzi,
            siete fantastici! Oggi vado a vedere la tensione in ingresso. Come faccio a capire se hanno messo questo trasformatore interno?
            C'è qualche altro dato che vi posso dare?
            Mi sapete indicare qualche soluzione?

            Purtroppo ne io ne il mio amico siamo competenti nel settore e prima di chiamare l'installatore vorrei capire bene il problema per poter essere in grado di rispondergli.

            Grazie ancora
            Impianto 3,75 kw, 16 pannelli sharp di cui cinque su falda est e 11 su falda sud. Loc Fondi(LT) , Inverter Aurora Power One Sb 4200 TL-21 OUTd. In funzione dal 20-06-2013.

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            • #7
              Ecco un link al datasheet del modulo: http://www.test-italy.com/Energia_Al...NA-E130_g5.pdf
              In fondo a destra c'è una noticina che indica chiaramente l'obbligo di messa a terra e l'uso di diodi/fusibili tra le stringhe in parallelo:
              Please read our detailed installation manual carefully
              before installing the photovoltaic modules. The instructions
              in the installation manual must always be observed
              (e. g. minus pole must be grounded, protection with
              blocking
              diodes / fuses).
              L'inverter SMA SUNNY BOY SB 5000TL-21 è un inverter TrasformerLess, cioè senza trasformatore, come indica la sigla TL. Da quel che sapevo non è utilizzabile con moduli che hanno l'esigenza di messa a terra, ma vediamo se qualcuno più esperto chiarisce definitivamente. Puoi anche chiedere conferma alla Sharp.
              Il Sunny design , come dice Scresan, da un allarme relativo alla compatibilità tra quell'inverter e quei moduli.

              Questo sarebbe il problema più grave, potrebbe anche causare il decadimento della garanzia dei moduli.

              Altri problemi sono la composizione delle stringhe, l'unico accoppiamento valido sarebbe stato collegare i moduli sulle diverse falde in modo indipendente sui due MPPT dell'inverter, ma se entra una sola coppia di fili rosso/nero questo non è stato fatto e sono state messe stringhe in parallelo in modo errato. Diversa esposizione e/o diversa lunghezza di ogni stringa o addirittura stringhe composte con moduli esposti diversamente.
              Fermo restando che se l'inverter và cambiato si deve rispensare tutto a fronte delle caratteristiche del nuovo inverter.

              Questi sono i problemi più grossi.

              Per le stringhe dovresti verificare come sono composte e collegate realmente. Fermo restando che aver messo tutto in parallelo è già un errore.

              La lettura della tensione potrebbe non dire tutto, se sono collegate insieme stringhe di diversa lunghezza la tensione si assesta su un valore medio, ma ci sono perdite sensibili di potenza.

              La cosa migliore sarebbe una perizia fatta da un installatore competente.

              ciao
              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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