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**marcober** · 01-11-2016, 17:55

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

nel mese di ottobre ho utilizzato 602KWh (prelievo+autoconsumo)
lo scorso anno senza le pdc e asciugatrice 650KWh in 2 mesi (ottobre e novembre)
l'incidenza della asciugatrice è di circa 1KWh ad asciugatura per 5 a settimana sono 20KWh a mese (quindi trascurabile)

mmmm..sembra altino..un delta di + 300 kwh su ottobre, immaginando che anno scorso era 300 e ora 600.
io consumo 250 kwh per scaldare casa e fare acs in ottobre..e la casa è energivora...

**marcober** · 01-11-2016, 17:58

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

sono tanti , ma i 20/21° li registro comodamente , calcola che la notte non è acceso nulla fino al mattino alle 7 !!

ma al mattino che T registri in casa?
se scende troppo, significa che hai i muri freddi..forse scaldare un poco anche la notte non guasterebbe in termini di confort..perche poi ti trovi i muri caldi e devi "soffiare" meno..ovvio i consumi salgono..sia perche scaldi di piu in generale(+confort=piu spesa) ma anche perchè scaldi in ore di cop piu basso.
Non dico di farlo, ma volendo lo si puo fare..con un FV robusto, alla fine, consumare un pò di più non si traduice in una spesa a fine anno che impensierisce...i faccoo comuqnu tutto cn 500 euro anno e non è che consumo poco, anzi...

**alexsky** · 01-11-2016, 18:27

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

mmmm..sembra altino..un delta di + 300 kwh su ottobre, immaginando che anno scorso era 300 e ora 600.
io consumo 250 kwh per scaldare casa e fare acs in ottobre..e la casa è energivora...

effettivamente ho sbagliato riga, ottobre anno scorso 390KWh
quest'anno 600KWh togliendo asciugatrice sarebbero 580KWh
190KWh di differenza

**marcober** · 01-11-2016, 18:40

Ora mi ritrovo.....

**Mailandre** · 01-11-2016, 19:02

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

ma al mattino che T registri in casa?
se scende troppo, significa che hai i muri freddi..forse scaldare un poco anche la notte non guasterebbe in termini di confort..perche poi ti trovi i muri caldi e devi "soffiare" meno..ovvio i consumi salgono..sia perche scaldi di piu in generale(+confort=piu spesa) ma anche perchè scaldi in ore di cop piu basso.
Non dico di farlo, ma volendo lo si puo fare..con un FV robusto, alla fine, consumare un pò di più non si traduice in una spesa a fine anno che impensierisce...i faccoo comuqnu tutto cn 500 euro anno e non è che consumo poco, anzi...

ciao Marco
in inverno inoltrato alla mattina i gradi sono mediamente 16,5° , è normale per un'abitazione come la mia ,però con la PdC la temperatura si alza in fretta ed è immediato il calore, non ho cappotti o muri perimetrali particolari , è una casa popolare immagina quindi i criteri di costruzione!! Ho comunque i serramenti sostituiti con incentivo 55% sulla soffitta ho uno strato di lana vetro ma credo sia un pagliativo per quel che riguardal'isolamento!!
Ho optato per la PdC perchè i costi totali fra elettricità e metano erano alti , quindi adesso con FV - PdC - scaldabagno ho ridimensionato la spesa .
Prima consumavo circa 2000 m3 di metano all'anno e prelevavo mediamente 2900 kWh , immagina i costi.
Adesso 380 m3 di metano anno , e 4200 kWh anno (+ autoconsumo 1600 kWh).
Certo vedere che tu spendi in tutto 500 € anno mi fa pensare , il mio dato 2015 è :
380 m3 di metano = 340 € totali
4230 kWh elettricità = 1100 € totali
Spendo 1000 €urini più di te , spendere in coppotto e isolamento solaio non raggiungerei mai la tua spesa annua , chiaramente prima dovrei ammortizzare la 20ina di mila €uri della spesa , è anche vero che avrei una detrazione per 10 anni , però non credo valga la pena , la casa è quello che è !!

**marcober** · 01-11-2016, 19:16

Io spenso 500 euro MA gia al netto dello SSP!!
e poi avendo levato gas accedo alla D1 che costava decisamente meno di quanto costava a te prelevare nel 2015..MA la buona notizia è che dal 2018 la tua spesa avrà un calo sostanziale...perche di fatto anche tu avrai una tariffa flat, senza scaglioni che oggi ti ganno salire spesa.

Anche io consumavo 2400 m3 di gas...ora per scaldari consumi 6500 kwh elettrici che a 0,19 mi costano circa 1200 euro che poi SSP riduce a 500 euro.
Come vedi il costo dle kwh e lo SSP sono fondamentali..però vedo che anche tu hai in pratica "svoltato".

certo è che avere 16,5 gradi la mattina arrivando da 20 la sera sigifica che i muri sono anche sotto 16,5 gradi...e quindi di fatto scaldi solo aria ..la struttura no..mentre prima col gas in un modo o nell'latro eri costretto a scaldare di piu anche la struttura edilizia, perche l'emisisone dei termi era anche per irraggiamento..ora no.

**alexsky** · 01-11-2016, 19:28

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Ora mi ritrovo.....

Marco avresti i dati medi dei mesi invernali ?
Novembre dicembre gennaio e febbraio ?
T penso impostata sui 20-21 gradi

**Mailandre** · 01-11-2016, 19:33

Vero , i muri sono sempre freddi , il calore gira solo nell'aria è chiaro che il confort sia modesto nei mesi freddi freddi!!
Ma nel 2018 sapevo che le tariffe cambiavano in bene per chi consuma di più , però non credo sia un costo "flat" , come dire pago un fisso e poi consumo quello che voglio ..!!
Nel 2018 farò l'aumento contatore a 4 kW per gestire meglio l'energia nei mesi invernali , con la PdC sei sempre in gola , se accendi il forno sei fuori soglia.... se costerà solo 25 € annui vale la pena !!

**marcober** · 01-11-2016, 19:44

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

Marco avresti i dati medi dei mesi invernali ?
Novembre dicembre gennaio e febbraio ?
T penso impostata sui 20-21 gradi

713
1575,5
1776,5
1718,29
788,5







820,47
1690,5
1986,5
1103,71
678,5

11,4
6
4,2
4,9
10,4







9,4
6
4
7,2
9,8

I primi sono ikwh novembre-marzo..le seconde le T medie..per ultimi 2 inverni
Nell'ultimo inverno ho aumentato set da 20 a 20,5 e ho scaldato stanza ospiti in modo piu continuativo.

**marcober** · 01-11-2016, 19:47

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

Ma nel 2018 sapevo che le tariffe cambiavano in bene per chi consuma di più , però non credo sia un costo "flat" , come dire pago un fisso e poi consumo quello che voglio ..!!!!

beh..flat cosi sarebbe una pacchia..per flat intendo che spariscono scaglioni di consumo che penalizzavano con costo sono a 0,35 il kwh dello scaglione piu caro, che invece sara sempre 0,16

**alexsky** · 01-11-2016, 19:53

Bene ma sono i consumi totali o solo pdc ?

**Mailandre** · 01-11-2016, 19:55

Quindi dici che i miei 0,26 medi diventeranno 0,16??

**marcober** · 01-11-2016, 19:57

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

Bene ma sono i consumi totali o solo pdc ?

eh..purtropo solo pdc

..gli latri consumi sono, fra altro, simili.(si lo so, dovrei crcare di capire dove spreco...)..insomma, sono un "energivoro"

**marcober** · 01-11-2016, 19:59

Quasi..0,26 comprende i fissi..0,16 no..ma con un 3 kw lo 0,16 potrbbe essere 0,19 fissi compresi

**alexsky** · 01-11-2016, 20:07

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

eh..purtropo solo pdc

..gli latri consumi sono, fra altro, simili.(si lo so, dovrei crcare di capire dove spreco...)..insomma, sono un "energivoro"

cavoli mi fai prendere un colpo
A sto punto penso di arrivare risicato se non oltre la produzione

**Mailandre** · 01-11-2016, 20:12

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Quasi..0,26 comprende i fissi..0,16 no..ma con un 3 kw lo 0,16 potrbbe essere 0,19 fissi compresi

ah però!!!
300 €urini in meno all'anno sono considerevoli , potrei investirli per l'accensione PdC anche la notte .... da valutare.

**marcober** · 01-11-2016, 21:49

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

cavoli mi fai prendere un colpo
A sto punto penso di arrivare risicato se non oltre la produzione

calma calma..come dicdevo..casa 250 mq..4 lati esposti..zero coibentazzione i parete..infissi solo discreti.

**alexsky** · 01-11-2016, 22:27

considera che la mia casa è esposta su 3 lati 160mq piano terra e 50mq piano superiore ed è una casa fine anni 80 inizi 90
fortunatamente il vano notte al piano superiore non lo riscaldo tutto il giorno altrimenti sarebbe davvero dura
per fortuna ho messo i sunpower ed ho lasciato qualche posticino libero

comunque speriamo bene di rientrare nei complessivi 7500/7800KWh annui previsti lato produzione

**egimark** · 01-11-2016, 23:22

Questi sono i gradi-giorno degli ultimi 4 anni per il mese di ottobre.
Ho indicato anche in percentuale quante incide Ottobre sul totale dei GG.
Il numero è molto variabile, mediamente è il 5% quindi bisogna moltiplicare per 20 per avere una stima (molto spannografica, tipo "exit-poll") del consumo stagionale.

2016	2015	2014	2013
118,2	131,1	92,7	64,3
==	6,6%	4,7%	3,3%

**alexsky** · 01-11-2016, 23:34

grazie ancora
Egimark a che punto siamo con la riforma a gennaio 2017 ?
il costo medio dovrebbe avvicinarsi di molto a quello a regime o sbaglio ?
se non ricordo male (ma potrei sbagliare) il salto maggiore lo si ha proprio nel 2017

**egimark** · 01-11-2016, 23:46

Ecco cosa è previsto.

**vince1948** · 02-11-2016, 07:04

Si Marco, sono davvero un lazzarone, i dati delle letture gas sono importanti se si vuole fare un paragone attendibile... ho dormito.
Facendo i conti della serva prendi per buoni gli stimati.

In riferimento alle modalità d'uso, i PDC sono attivi giorno e notte... 20° corridoio camera da letto bagno 1° piano, 21° cucina, 21° ufficio corridoio e bagno PT, ma il tutto è passibile di modifica sto provando.

**Mailandre** · 02-11-2016, 16:14

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

...

In riferimento alle modalità d'uso, i PDC sono attivi giorno e notte... 20° corridoio camera da letto bagno 1° piano, 21° cucina, 21° ufficio corridoio e bagno PT, ma il tutto è passibile di modifica sto provando.

Ciao Vince
ma in bagno lasci aperto la porta per riscaldarlo??
Io ho una gabina/doccia con bagno turco , dentro la doccia c'è caldo per il vapore acqueo , fuori però l'inverno ho una stufetta con lampade infrarosse realizzate in fibra di carbonio , la potenza di entrambi le lampade è di 1200 watt ma basta accenderne una per aver caldo , quindi 600 watt di assorbimento per uso bagno .
http://www.olimpiasplendid.it/riscal...solaria-carbon

**marcober** · 02-11-2016, 17:25

e io ti confermo che ottobre mi vale circa 4% dei consumi per riscaldamento.

**vince1948** · 03-11-2016, 07:58

Si per ora lascio aperto la porta, però in bagno ho anche un ventilconvettore da parete dal prelievo mostruoso che toglierò.
Si è già parlato abbondantemente anche di termoarredi, che ho potuto aprezzare in diversi hotel, ma la moglie trova mille scuse... insomma non gli piacciono.
E' comunque una buona idea gli infrarossi, ora si tratterebbe di trovare un oggetto meno ingombrante di quello che hai linkato magari da posizionarsi a soffitto o parete.
Se hai suggerimenti per un bagno molto piccolo, ora non ho sottomano le misure esatte ma saranno ca 15 mc.
------------------------
Marco, mi spaventa un po' quel 4% di ottobre sul totale, non è poco arrivare al 100%.
Ok, il 4% di poco è meno del 4% di tanto, quale è il tuo 100%?

**alexsky** · 03-11-2016, 08:25

@vince
I dati li ha messi nella pag precedente
Se consideri 250kwh=5% il suo 100% sono 5000/5500kwh di sola pdc
Considera che con il mio clima della sala da 45mq ho il misuratore consumi sul telecomando e bastano 1/2° di differenza e togliere impostazioni di purificazione e immissione aria da esterno per diminuire il consumo de 15/25% su 15 ore di funzionamento

**marcober** · 03-11-2016, 09:07

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Marco, mi spaventa un po' quel 4% di ottobre sul totale, non è poco arrivare al 100%.
Ok, il 4% di poco è meno del 4% di tanto, quale è il tuo 100%?

Se dal consumo invernale levo la media dei consumi estivi (quindi illuminazione e acs), consumo circa 6500 kwh per scaldarmi (prima in media 2400 mcubi di metano)
Per fare acs consumo circa 1300 kwh anno (prima 650 mcubi di metano)

Pero non ti spaventare..io ho una casa non coibentata..per cui i consumi sono elevati..aldial di cosa uso per scaldarla.
Però la spesa complessiva è passata da circa 2400 euro di gas a 550 euro di EE...

**junp** · 03-11-2016, 09:16

Questo dimostra anche la bontà delle pdc... Da 2400€ di metano a 2000€ di elettricità SENZA fotovoltaico e con le tariffe vecchie , 1200-1300 con le nuove, 200€ con il fotovoltaico (considerato SSP e solo il rimborso, no eccedenze)

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

**marcober** · 03-11-2016, 09:22

Jump..550 è gia D1, netto autocosnumo+SSP (no eccedenze)

**Mailandre** · 03-11-2016, 10:11

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Si per ora lascio aperto la porta, però in bagno ho anche un ventilconvettore da parete dal prelievo mostruoso che toglierò.
Si è già parlato abbondantemente anche di termoarredi, che ho potuto aprezzare in diversi hotel, ma la moglie trova mille scuse... insomma non gli piacciono.
E' comunque una buona idea gli infrarossi, ora si tratterebbe di trovare un oggetto meno ingombrante di quello che hai linkato magari da posizionarsi a soffitto o parete.
Se hai suggerimenti per un bagno molto piccolo, ora non ho sottomano le misure esatte ma saranno ca 15 mc.
...

ciao Vince
guarda che forse la fotografia della stufetta è forviante perchè in prospettiva sembra gigante!!

Le dimensioni sono modeste e poi la puoi togliere e mettere quando vuoi (è alta 70cm)....ti mostro l'ingombro con altra foto per renderti conto:

Comunque ci sono anche delle lampade agli infrarossi da fissare alle pareti , ti dico però che estiticamente non sono belle.
Poi ci sono i pannelli agli infrarossi , li appendi come quadri , costano di più ma non saprei la loro resa .
Io per comodità uso questa stufetta , la posiziono dove voglio e ti garantisco che ti scalda IMMEDIATAMENTE come un pulcino solo con acceso una lampada.

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