leggi l'ultimo intervento di questa discussione:
http://www.energeticambiente.it/casa...egionella.html
poi ne fai fare una traduzione in tedesco e la mandi ai crucchi così imparano qualcosa.

Devi essere un pò più chiaro sulle tue intenzioni con il solare termico cosa ci vuoi fare solo ACS, così non ti sembra che 500 litri siano eccessivi, anche integrazione, con termo!?

grazie dotting per la dritta sulla legionella, il forum è talmente vasto che occorre sempre un aiuto per ritrovare un argomento già dibattuto, ti ringrazio
per la pazienza che voi argonauti avete con i novizi.
Per quanto riguarda l'accumulo ti rispondo, io con il solare termico ci vorrei fare il più possibile, considerando che ho termosifoni tradizionali e non radianti a bassa temperatura.
Pertanto il "puffer" cioè l'accumolo del calore nel circuito di riscaldamento ( è corretta la terminologia?) conviene se non posso integrarlo con altro tranne che con i pannelli e la caldaietta a gas a condensazione? (credo che qui occorra il 500 litri)
Il serbatoio da 500 litri per la solo Acqua sanitaria (con doppia serpentina pannelli e caldaietta a condensazione) anche a me sembrano tanti , 300 mi paiono già più che sufficienti per 4-5 persone.
Il motivo di tale consiglio da parte dell' installatore è che avendo una esposizine non ottimale (sud ovest + 4 gradi verso ovest e vorrei lasciare i pannelli per estetica appoggiati a 18° sul tetto) consiglia 4 pannelli (tradizinali piani) anzichè tre e serbatoio grande per sfruttare il minor meno tempo, rispetto ad un orientamento ottimale,di esposizione nei mesi freddi
cosa ne pensi ?
Grazie se mi vuoi consigliare
saluti

Che confusione!!!
L'ho letta 4 volte ma ti assicuro che ci ho capito poco!
Allora se hai termosifoni tradizionali non conviente caricarsi di tante spese per integrazione ad un impianto AT(termosifoni) ma conviene investire quei soldi in altri ambiti come Fotovoltaico oppure isolamento casa.
Il Puffer ti può servire se utilizzi caldaia a legna o termocamino ma per quest'ultimo mi è parso di capire che hai un termocamino ad aria quindi niente Puffer. Ciò di cui hai bisogno sono due pannelli per produzione ACS ed un boiler, se non vuoi quello montato sopratetto allora metti quello sottotetto e la sua dimensione va a seconda del numero di persone che deve servire: calcola un 50-70 litri a persona.
Quindi se non ho capito male con il solare nella tua condizione puoi produrre ACS, il resto dovranno espletarlo caldaia o/e camino

Forse la sintassi non è il mio forte! Togliete il forse! Sarò più schematico.
Metterò anche 3 kWp fotovoltaico! consumo anche 4000 kWh annue
Sono d'accordo il puffer non serve , allora perchè alcuni me lo propongono (SOVIS Max SX 656 5-20 kW )?
Consigliate 300 litri solo produzione ACS ? siamo in 4-5 persone.
L' orientamento/inclinazione è così sfavorevole ? Abito in collina in Brianza
Ho optato per l'accumulo in cantina stratificato con doppia serpentina (non quella sul tetto a circolazione naturale) perchè ho spazio in cantina e perchè voglio integrare l''ACS con la caldaietta a condensazione non istantanea.
Se sto dicendo fesserie fatemi sapere.... non mi offendo.

grazie a chi mi consiglia in modo spasionato (perchè quelli che vendono tra incompetenza e interessi le sparano grosse)

in Brianza, segui il consiglio di chi ti suggerisce di fare solo ACS.
Uno studio serio fatto da un collega della zona ha ipotizzato un risparmio del 15% in un impianto a pavimento, pensa quanto si abbasserebbe questo valore con un impianto ad Alta Temperatura.
18° sul tetto in inverno e mezze stagioni per ACS ci fai poco o niente, ti do un consiglio in privato, l'articolo su come sfruttare un tetto a 18° non è ancora pronto, ho problemi di pesca.
Guarda che esistono caldaie a condensazione che hanno la doppia sezione per riscaldamento e ACS, questa seconda sezione può essere abbinata ad un impianto solare termico senza che ti stressi con serpentine infilate dentro il boiler.

Io invece credo che se il maggior costo tra un impianto solo ACS e ACS + riscaldamento e' irrisorio, l'integrazione va' fatta sempre.

In questo tread Renzo spiega quello che e' anche il mio pensiero in riguardo :
Solare Termico, Fotovoltaico e Risparmio Energetico :: Leggi argomento - convenienza e idee per integrazione al riscaldamento


Lo studio non puo essere serio perche la producibilita di un impianto solare termico non puo essere data in percentuale, dato che ogni casa ha consumi molto diversi a seconda del tipo di coibentazione.

Il solare termico in una casa i classe A puo incidere per il 50 per cento ; lo tesso impianto su una classe G incide per il 10....

Ad ogni modo una integrazione al riscaldamento puo fornire circa 300kwh/ anno per ogni Mq. di pannello solare termico installato ( fanno circa 300 euro/anno x un impianto da 10 mq. ).

300 euro all'anno di risparmio sono una cosa interessante se per integrare il riscaldamento spendi un migliaio di euro in piu'...



Per quanto riguarda gli impianti solari termici applicati al riscaldamento in impianti dotati di termosifoni , la cosa e' perfettamente possibile se si attuano alcuni accorgimenti che ho elencato in questi articoli che indico sotto.

Certamente e' piu' semplice integrare un sistema BT ma e' pissibile anche in un sistema AT.

Pannelli solari, solare termico fotovoltaico e energie rinnovabili

Pannelli solari, solare termico fotovoltaico e energie rinnovabili


Saluti,
Fabrizio.

Ringrazio per la passione e competenza della risposte.
C'è solo il problema che ora la confusione aumenta e le certezze diminuiscono perchè le Vs esperienze divergono.
Mi documenterò attraverso i collegamenti che mi avete fornito.
Intanto se altri possono dare qualche testimonianza è bene accetta.

"Puffer o no puffer" this is the problem.

saluti da ezio

Fabrizio spero che tu mi possa rispondere, volevo chiedere un quesito
circa la differenza fra il sistema ACS "in carico" e "in scarico".Si dice nei rimandi che il sistema in carico sfrutta meglio lo scambio nell'accumulo perchè piuò avvenire anche a minori temperature , però in tal caso bisogna mettere una caldaia condensazione combinata cioè col sistema istantaneo. Mi dicono che sono nettamente da sconsigliare, da usare solo negli appartamenti dove non hai spazio e non puoi mettere accumulo. Questo in quanto nell' istantanea è minore il rendimento quando passa ACS.
Cosa ne pensi/pensate? E' un altra bufala?
grazie

Se si parla di acs anche fosse un scaldaacqua a gas il rendimento è comunque minore: stiamo parlando di portare acqua a 60° e quindi ad un certo punto la condensazione non avviene più o avviene poco! Discorso diverso se utilizzo un boiler a stratificazione, posso sfruttare la condensazione anche in produzione ACS dal bollitore ma stiamo parlando condensazione o no in produzione di acs il che influisce in modo poco significativo nel bugget energetico globale! Basterebbe produrre ACS a 45 gradi e già lì c'è un risparmio

Vai col Puffer (accumulo a stratificazione) 45° Max impostata sulla caldaia. Però 500l sembrano pochi.
La legionella non sarà un tuo problema. Tranquillo.
Caio