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**lupakkiotto** · 03-04-2011, 09:18

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

.....il regolamento c'è e se non vi va bene, lamentatevi von chi di dovere.....

il mio post, credo condiviso dal 99,9% degli utenti di questo forum, è solo una semplice idea che può portare alla buona convivenza (che a te non conviene!!!!) e non un attacco all'amministrazione come tu vuoi far passare!!!!!

si capisce che la tua lamentela verso le polemiche è solo la facciata per alimentarle, qui chi ci rimette se non ci saranno più polemiche sarai solo tu, ma a guadagnarci ci saranno gli altri 99,9% di utenti!!!!

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 09:20

ripeto, a chi non va bene il regolamento, si lamenti con chi di dovere.
per il resto, no comment....

**giuggiolo0107** · 03-04-2011, 09:31

Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggio

credo condiviso dal 99,9% degli utenti di questo forum

se uno ragiona con la propia testa ed è qui per imparare e per informarsi ha gia un livello tale di cultura da capire e "interpretare" chi lo fa per vendere e chi lo fa per "diletto" (sopratutto se in "calce" si trova pure un link "diretto",e non un "pinco pallino qualunque"che si scoprirà essere "rappresentante" di una o più marche) e trova "fortemente fastidioso" il dilungarsi in polemiche sterili, inutili e sempre ot....!!!!

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 09:35

bravo giuggiolo, ben dici
fortemente fastidioso vedere il forum intasato da continue, inutili, costanti, stressanti, ecc ecc polemiche.......
speriamo siano terminate.

**lupakkiotto** · 03-04-2011, 09:40

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

.....e trova "fortemente fastidioso" il dilungarsi in polemiche sterili, inutili e sempre ot...

giusto giuggiolo, però se leggi e comprendi bene quello che ho scritto, la mia è una semplice idea che farebbe cessare le polemiche e non un attacco ne ai supporter e ne all'amministrazione.
se non l'hai capito qui il quieto vivere non giova alle casse di nessuno!!!!

**turbogen** · 03-04-2011, 09:46

Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggio

se non l'hai capito qui il quieto vivere non giova alle casse di nessuno!!!!

concordo in pieno( e pure con quello scritto da giuggiolo) tornando a quello scritto da te lupa, ho il sentore che non si realizzerà mai.....
ciaoooooo

**Angelo49** · 03-04-2011, 10:59

Visto che in un modo o nell'altro siamo tutti prima di tutto tecnici e stiamo parlando del rivestimento di termocamini, perchè non ci poniamo la domanda: se si dovesse rompere un componente interno della porta sali-scendi come lo ripariamo? Oppure: ci sono termocamini che anche da rivestiti permettono l'accesso ai meccanismi interni della porta? Oppure, perchè non facciamo pressione sui costruttori per affrontare e risolvere questo problema?

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 11:20

lo ripariamo semplicemente.
dici bene quando scrivi: ci sono termocamini che anche da rivestiti permettono l'accesso ai meccanismi interni della porta?
e in questo ti rispondo si. Quindi, nessun problema.

**lupakkiotto** · 03-04-2011, 18:26

Originariamente inviato da Angelo49 Visualizza il messaggio

........se si dovesse rompere un componente interno della porta sali-scendi come lo ripariamo? Oppure: ci sono termocamini che anche da rivestiti permettono l'accesso ai meccanismi interni della porta.......

l'importante è nel fare il rivestimento adeguato alle varie esigenze. apparte che il saliscendi rotto nei meccanismi per cui si deve smontare tutto l'ambaradam non l'ho mai visto e sentito, ma basta progettare e fare il rivestimento in modo da doverlo demolire solo in caso di sostituzione termocamino (questo mi è successo per un termocamino difettoso di fabbrica, piccolo buco su una saldatura dopo neanche una stagione ma si deve essere proprio sfig@ti....)
io se permettete a casa mia preferisco il rivestimento artigianale a un pezzo di lamiera stampata (sai che ciofega?!??!)

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 18:31

nei camini combinati legno/pellet, di qualsiasi marca, è SEMPRE da considerare un sistema di apertura che consenta la manutenzione dei meccanismi (porta scorrevole se dotato, e anche tutto il resto coclee, pignoni, ventole, ecc ecc)
quindi, che sia di fabbrica o artigianale, su certi tipi di termocamini è da considerare sin dal progetto un lato per l'accesso.
Oppure, se possibile (per pochi fortunati), facciata del termocamino a parete e meccanismi nello stanzino retro dedicato (con alimentatore posteriore).
Fatto uno così da un cliente e perfettamente riuscito. (facciata che guarda la sala da pranzo e retro in uno stanzino dedicato dove carica, fà manutenzione e tiene socrta combustibile. Abbinato, sempre nello stanzino ha messo un combi da 1.000 lt)

**lupakkiotto** · 03-04-2011, 18:35

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

......quindi, che sia di fabbrica o artigianale, su certi tipi di termocamini è da considerare sin dal progetto un lato per l'accesso.......

ma perchè io cosa ho scritto!??!??!

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 18:36

appunto, sia stampato, ciofeca o artigianale, si pensa il discorso prima di fare tutto il lavoro.

**lupakkiotto** · 03-04-2011, 18:39

Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggio

l'importante è nel fare il rivestimento adeguato alle varie esigenze.......... ma basta progettare e fare il rivestimento in modo da doverlo demolire solo in caso di sostituzione termocamino ...........

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

.... si pensa il discorso prima di fare tutto il lavoro.

te lo riquoto sopra.......

**Dott Nord Est** · 03-04-2011, 18:40

esatto, io ho confermato quanto da te detto.
basta partire con le idee chiare.

**Stefano2010** · 04-04-2011, 18:46

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

cos'è quel buco sotto?

L'aria per la combustione e la porta di ingresso e uscita dei miei gatti.

**rikira** · 06-02-2012, 19:12

termocamino+caldaia a condensazione+bollitore tank in tank

Ciao a tutti,volevi chiedervi aiuto su un problema che ho da quando mi hanno installatto un termocamino piu' bollitore tank in tank.Il mio problema e' che consumo tanta legna e anche gas.
Io abito in una casa indipendente di 110metri quadri e scaldandomi solo con la caldaia a condensazione spendevo circa 1700 euro l'anno ,cosi' ho deciso di farmi installare un termocamino e mi hanno installato un ctm 30kw anche per la sanitaria piu' un tank in tank da 800 litri(e qui sorge il mio dubbio)con la possibilita' di allacciare in futuro i pannelli solari.
il termocamino e' collegato con vaso aperto e con un termostato che mi attiva la circolazione verso uno scambiatore a 40 piastre e anche collegato ad una valvola 3 vie che se scende sotto i 40° fa attivare la caldaia direttamente sui termosifoni.
Quando gira la caldaia e tutto ok e i termosifoni sono belli caldi mentre quando lavora il termocamino prima che i termosifoni raggiungano un calore adeguato devo tenerlo acceso per parecchie ore e consumare tantissima legna.
La domanda e' a quanti gradi devo impostare il termocamino per un uso corretto?
Il bollitore secondo voi e' sovradimesionato?
Cosa devo fare per avere i termosifoni piu' caldi ?
grazie in anticipo per l'aiuto

**giuggiolo0107** · 06-02-2012, 19:50

purtroppo io non riesco ad aiutarti , devo vedere l'impianto per capirlo... ma tu devi dare più dati, quanto è grande il bollitore? che schema idraulico hai adoperato?? insomma cerca di essere il più preciso possibile..... per adesso posso solo dirti che un 32kw per 110 mq dovresti stare a finestre apere per non sudare....quindi molto probabilmente è un problema di impianto..... altra cosa quantifica la legna!!! io non so farlo, ma c'è chi ti dice quanto calore devi avere con un tot di kg di legna.... quindi almeno ti faresti un'idea.... magari la tua "grande quantità " di legna è irrisoria per scaldarti....

**rikira** · 06-02-2012, 21:26

scusa provo a spiegarmi meglio: termocamino ctm 30kw poszionato a pian terreno con vaso espansione aperto 2 metri sopra il camino e sua centralina con sonda rilevamento temperatura sul camino stesso questa centralina comanda pompa(p1) posizionata sul ritorno e collegata direttamente al bollitore.
Bollitore 800 litri tank in tank con all'interno un altro serbatoio da 150 litri dedicato per la sanitaria e 2 serpentine al momento non collegate.dal bollitore andata e ritorno verso scambiatore a 40 piastre tramite un altra pompa(p2) .Lo scambiatore e' collegato tramite una valvola 3 vie alla caldaia e all'impianto dei termosifoni.Termostato al centro del bollitore impostato a 40°.Quando la temperatura del bollitore scende al di' sotto dei 40° spegne la pompa p2 e gira la valvola 3 vie verso la caldaia che scalda direttamente i termosifoni.
quando gira la caldaia nessun problema e i termosifoni caldi.
quando gira il termocamino i termosifoni sono tiepidi e prima che raggiungono una temperatura adeguata devo consumare quasi 2 qli di legna in un giorno.
negli anni scorsi consumavo circa 1700 euro di gas,
mentre quest'anno ho gia' speso 1200 euro di legna senza contare che ho gia' consumato gas e che ancora l'inverno non e' finito.
Puoi dirmi a che temperatura devo impostare il termocamino e a che temperatura devo impostare la temperatura del bollitore?
cosa devo fare per avere i termosifoni piu'caldi quando uso il termocamino
come posso ottimizare l'impianto per consumare meno legna e meno gas?
grazie spero di essere stato esaustivo

**Dott Nord Est** · 06-02-2012, 21:34

in effetti 2 ql sono esagerati per 110 mt....
hai uno schema da postare per capire meglio?

**rikira** · 06-02-2012, 21:41

purtroppo no pero' se possono aiutare ti mando delle foto

**Dott Nord Est** · 06-02-2012, 21:44

prova, magari si vede qualcosa.....

**giuggiolo0107** · 06-02-2012, 22:00

io brucio 3 qli adesso, ma ho 200mq da scaldare in casa isolata!!(nel senso che sono in mezzo ai campi!!) non ho cappotto ma ho i doppi vetri....

**rikira** · 06-02-2012, 22:26

La seconda foto e' il termostato bollitore,la 3° foto e' la pompa del termocamino,la 4° foto e' la pompa che va allo scambiatore,la 5° foto e' lo scabiatore a 40 piastre, prosegue

**rikira** · 06-02-2012, 22:29

in basso destra nella 1° foto valvola 3 vie,nella seconda foto compensatore +pompa che va direttamente ai termosifoni

**Dott Nord Est** · 06-02-2012, 22:43

una constatazione....
ma sta legna che bruci, dove le metti le calorie?
che ci sia puffer o meno, da qualche parte devono andare.....
a meno che tu non abbia tantissime dispersioni e basse rese....

**scresan** · 06-02-2012, 23:58

ma almeno il puffer si riscalda?

La cosa piu' semplice per capire com'è fatto l' impianto è fare uno schema e postarlo!

Comunque con 200 kg di legna la tua casa dovrebbe essere calda come il sahara!!!

**giuggiolo0107** · 07-02-2012, 07:21

il circolatore è fuori asse.... non credo che influisca, ma so che così non va bene.... da quello che so deve lavorare sempre su asse orizontale, mai verticale........domanda.. il camino va a regime?? va per caso in una sorta di mantenimento?? ha il circolatore sempre acceso?? a che temperatura lavora??

**rikira** · 07-02-2012, 19:13

scusate il ritardo della risposta, tu dici che il circolatore influisce molto posto in verticale?
Ho fatto diverse prove con il termocamino a temperature diverse, arriva in temperatura attiva il circolatore e quando scende di 3° si spegne il circolatore e questa fase dura circa 5/6 minuti quindi attacca e stacca in continuazione .
prima lo impostavo a 60° avendo scarsi risultati poi ho provato a impostarlo a 70° ma anche qui ho avuto scarsi risultati,allora ieri leggendo i vari forum ho reimpostato la temperatura del termocamino a 60°e ho alzato da 40°a 50° la temperatura del bollitore,cioe' quando la temperatura del bollitore scende sotto i 50° il riscaldamento passa a caldaia questo per avere sempre i termosifoni caldi.
Ma la domanda e' secondo voi il bollitore da 800 litri e'sovradimensionato?

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Termocamino+ caldaia a condensazione + puffer

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