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**piero75** · 18-05-2009, 11:22

Originariamente inviato da neofita54 Visualizza il messaggio

una caldaia a pellet da collocare nel locale caldaia dove ne è già presente una a gas.

innanzitutto devi tener presente che non puoi installare la caldaia a pellet nello stesso locale dove c'è già quella a gas...

**neofita54** · 18-05-2009, 11:23

Dimenticavo: 120 mq, provincia rm, zona fredda.

**neofita54** · 18-05-2009, 11:24

Originariamente inviato da piero75 Visualizza il messaggio

innanzitutto devi tener presente che non puoi installare la caldaia a pellet nello stesso locale dove c'è già quella a gas...

questo non l'avevo preso in considerazione. Grazie.

**Dott Nord Est** · 18-05-2009, 11:47

a prescindere, in una profondità di 93 cm installi ben poco.........
non ascoltare le "sirene" dei venditori che ti promettono....... fai bene le valutazioni.
Non puoi montarla in altro locale o fuori?

**neofita54** · 18-05-2009, 11:54

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

a prescindere, in una profondità di 93 cm installi ben poco.........
non ascoltare le "sirene" dei venditori che ti promettono....... fai bene le valutazioni.
Non puoi montarla in altro locale o fuori?

Potrei ricavare un altro locale, alle spalle dell'attuale, ma anche in questo caso avrei solo 70 cm di profondità e 120 di lunghezza, mentre in quello attuale ho una lunghezza superiore. In questa ipotesi le due caldaie si troverebbero in locali diversi, ma sullo stesso muro.

**Dott Nord Est** · 18-05-2009, 12:43

lavorandoci bene, si potrebbe fare.
se mi fai avere uno schizzo, cerco di aggiustarti qualcosa

**neofita54** · 19-05-2009, 09:09

ecco lo schema.

File allegati

LocaliCaldaia.doc (28.5 KB, 56 visualizzazioni)

**Dott Nord Est** · 19-05-2009, 15:15

allora, con le misure di 93 x 150 ci stà una caldaia a biomassa da 25/30 KW compatta.
nel locale dietro, se vuoi, puoi mettere eventualmente un boiller combi.
eccoti un esempio della caldaia:
MINI K25 CON VASO CHIUSO

guarda il fimato, è la stessa installata a casa mia, praticamente in un buco.....:
YouTube - K25 Tatano

**neofita54** · 20-05-2009, 07:52

Originariamente inviato da piero75 Visualizza il messaggio

innanzitutto devi tener presente che non puoi installare la caldaia a pellet nello stesso locale dove c'è già quella a gas...

Per Dr. Nord Est:

Mi pare assolutamente condivisibile, specie dal punto di vista della sicurezza

. Cosa ne dici ?
Dalle mie parti (provincia sud di rm) esiste un rivenditore della ditta che rappresenti ? E per l'assistenza ?

**piero75** · 20-05-2009, 10:46

Originariamente inviato da neofita54 Visualizza il messaggio

Mi pare assolutamente condivisibile, specie dal punto di vista della sicurezza

.

questo è il primo punto e direi il più importante (se hai una perdita di gas e hai la cadaia a biomassa in funzione...)

poi c'è il discorso della detrazione del 55%; mi pare (e dico mi pare) che si parli di SOSTITUZIONE della caldaia (a metano o quant'altro), quindi se vuoi accedere ai finanziamenti devi toglierla...

infine c'è ancora il discorso della somma delle potenze: a livello legislativo si dice che i fluidi delle 2 caldaie devo essere separati (in pratica deve essere inserito uno scambiatore tra le 2); questo problema forse può essere risolto in diversi modi che qualche tecnico più erudito di me ti potra dire (qualche sistema di valvole che escluda l'una o l'altra, anche se a parer mio l'ipotesi di un guasto non darebbe le garanzie di cui sopra)

se ho scritto cose non corrette (soprattutto sulle leggi), correggetemi pure

ciao

**Dott Nord Est** · 20-05-2009, 15:01

neofita, secondo me potresti risolvere il problema abbinando un boiller combi con serpentina, in cui scarichi la caldaia a biomassa diretta e la serpentina per la caldaia a gas. Così hai due impianti separati. Però, come dice piero, non puoi avere la detrazione del 55, ma del 36 (un termotecnico ti dirà sicuramente meglio di me).
Inoltre, una caldaia a gas nello stesso locale della caldia a biomassa, beh........ no comment.

**piero75** · 20-05-2009, 16:38

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

Inoltre, una caldaia a gas nello stesso locale della caldia a biomassa, beh........ no comment.

anch'io sono inorridito, ma non ci credereai: più di venditore di caldaie a biomassa di ditte più che rispettabili mi hanno "ASSICURATO" che si poteva fare, separando le 2 caldaie con valvole a tre vie.....

mammamia, se ne sentono proprio di tutte!!!!

**Dott Nord Est** · 20-05-2009, 21:24

una valvola a 3 vie è come dire nulla. E' sempre lo stesso circuito in cui scaricano le due caldaie, sommando le rispettive potenze. Bisogna separare proprio fisicamente i due circuiti e le due acque. E secondo me si fà con piastre di scambio o serpentine.
Posso anche sbagliare eh, e qui chiedo l'intervento di un termotecnico se legge.....

**neofita54** · 21-05-2009, 07:43

Mi pare di aver assodato tre punti:
non posso mettere la caldaia a pellett nello stesso locale della caldaia a gas;
ho bisogno di un boiler combi;
non ho diritto alla detrazione del 55% ma solo a quella del 36% perchè non sostituisco la caldaia a gas (che sarà di riserva o per la produzione di ACS in estate)
A questo punto, non volendo mettere la nuova caldaia all'esterno, lo spazio disponibile è 70x120 (PxL). Torno alla domanda iniziale:
quale caldaia mi consigliate con questo spazio risicato ?
(casa singola su un piano solo, 120 mq, zona fredda, 3 persone, zona sud della provincia di rm).

**alexraffa** · 21-05-2009, 08:07

Ciao,

nello spazio che dici, NON puoi mettere nessuna caldaia, o meglio:

una caldaia ci sta, ma non puoi accedere per fare manutenzione, a meno che non utilizzi dele tubazioni flessibili e la monti su ruote in modo da poterla "estrarre" per l'eventuale manutenzione.

Ciao
ALex

**neofita54** · 21-05-2009, 08:28

Originariamente inviato da alexraffa Visualizza il messaggio

Ciao,

nello spazio che dici, NON puoi mettere nessuna caldaia, o meglio:

una caldaia ci sta, ma non puoi accedere per fare manutenzione, a meno che non utilizzi dele tubazioni flessibili e la monti su ruote in modo da poterla "estrarre" per l'eventuale manutenzione.

Ciao
ALex

Mi vengono in mente due possibili soluzioni:
utilizzare una stufa come caldaia;
spostare la caldaia a gas dall'altra parte del muro e mettere la nuova caldaia nel locale 150x93 (vedi schema postato precedentemente).
Per quale optare ?

**Dott Nord Est** · 21-05-2009, 14:45

la seconda, ma facendo come dice alexraffa

**neofita54** · 22-05-2009, 18:10

Ragazzi,
possibile che nessuno ha altre caldaie da suggerire ?
Per esempio la Vittoria della Clam potrebbe andare bene (60 cm profondità) ?
E la Hidro 24 della laminox (57 cm) ?
Pregi e difetti ?

**neofita54** · 22-05-2009, 18:13

E' strano che in un forum di specialisti com questo solo il dr. Nord Est abbia dato finora un contributo

**neofita54** · 22-05-2009, 18:14

in termini di nomi di caldaie. Che poi è chiaro che è quella che rappresenta.

**biomassoso** · 22-05-2009, 20:44

Originariamente inviato da neofita54 Visualizza il messaggio

E' strano che in un forum di specialisti com questo solo il dr. Nord Est abbia dato finora un contributo

Non avercela a male, ma qui si è quasi sempre parlato di caldaie "vere" da posizionare in apposito locale e non di succedanei o di stufe modificate per il salotto: son pianeti su piani differenti pur facendo parte dell'universo del riscaldamento....

**Dott Nord Est** · 22-05-2009, 22:59

infatti la caldaia di cui parlo ( e di cui non nascondo la vendita ) non è ne un succedaneo ne una stufa modificata.
eccone la certificazione

**neofita54** · 23-05-2009, 13:04

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

Non avercela a male, ma qui si è quasi sempre parlato di caldaie "vere" da posizionare in apposito locale e non di succedanei o di stufe modificate per il salotto: son pianeti su piani differenti pur facendo parte dell'universo del riscaldamento....

Scusami, ma non capisco cosa vuol dire "vera". E lo dico proprio nel senso che ne ignoro il significato reale. Io di stufa da adottare come caldaia ne ho parlato solo quando mi è stato detto che nello spazio che ho non avrei potuto mettere alcuna caldaia se non con alcuni accorgimenti.
Ho riscaldato la casa quasi esclusivamente a legna per più di 10 anni, e adesso vorrei passare a un tipo di combustibile diverso, sia per continuare a limitare il mio contributo all'inquinamento, sia per risparmiare.
Che male c'è se non si disinstalla una caldaia a gas che può essere utile in caso di fermo della caldaia principale. A mio pare è quella a gas ad essere succedanea e non viceversa.

**Dott Nord Est** · 23-05-2009, 14:01

sarei proprio curioso di capirlo pure io.....
cosa significa succedanea e riferito a cosa

**alexraffa** · 23-05-2009, 14:10

Naturalmente ci si riferisce s stufe "adattate" dai costruttori a fare da caldaie, quando una caldaia nasce caldaia e basta.

Ciao

**Dott Nord Est** · 23-05-2009, 14:59

capito.
siccome io mi ero riferito alla k25, non credo proprio sia una succedanea........ mentra dal discorso di biomassoso questo si intendeva (magari senza volerlo)

**antonio63** · 25-05-2009, 08:42

scusa il ritardo della risposta come caldaia ti posso dire che ce la pasqualicchio csv che misura 630x1200 pero carica posteriore quindi o la avvicini alla parete posteriore e la carichi dall'altra stanza oppure togli un pezzo di parete e la posizioni tra le due stanze con la parete posta vicino al camino a cavallo della caldaia oppure una cs marina con corpo caldaia sempre in una stanza e serbatoio pellet nell'altra forando la parete solo in basso

**Dott Nord Est** · 25-05-2009, 11:08

beh, se si parla di carico posteriore, allora ecco un lavoro fatto con questo tipo di carico:
2203/E serbatoio retro + combi 500 lt

Il cliente aveva il problema di far stare caldaia, carico e boiller in una stanza molto stretta.

**neofita54** · 26-05-2009, 10:41

Originariamente inviato da antonio63 Visualizza il messaggio

scusa il ritardo della risposta come caldaia ti posso dire che ce la pasqualicchio csv che misura 630x1200 pero carica posteriore quindi o la avvicini alla parete posteriore e la carichi dall'altra stanza oppure togli un pezzo di parete e la posizioni tra le due stanze con la parete posta vicino al camino a cavallo della caldaia oppure una cs marina con corpo caldaia sempre in una stanza e serbatoio pellet nell'altra forando la parete solo in basso

Grazie Antonio63,
mi pare che il mod. cs25 possa fare al caso mio spostando la caldaia a gas in nel locale adiacente. Per l'assistenza ci sono problemi ? Mi puoi far sapere il rivenditore più vicino alla mia zona (anche con messaggio privato se vuoi).
Adesso una domanda un po' ingenua e un po' provocatoria. Ho trovato il prezzo della CS25 (viene anche venduta online), mentre della kalorina consigliatami dal dr Nord Est ho trovato solo un prezzo del 2005. tra i due c'è una bella differenza. Le due caldaie, ad un occhio inesperto come il mio, appaiono avere caratteristiche tecniche abbastanza simili e analoghi sistemi di costruzione. Come mai presentano queste differenze marcate di prezzo ?

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