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**tom-tom** · 31-03-2010, 15:58

maitarco,il piano seminterrato è un unico locale?tenga presente che l'impianto a pavimento è un'ottima soluzione ma l'impianto lo deve tenere sempre acceso e con il termocamino o forti dubbi che possa andar bene dovrebbe mettere un accumulo ma anche in questo caso non so, tenuto presente le misure di casa.Lei intende installare solo un termocamino come generatore di calore o prevede anche una caldaia a gas di riserva,l'acs ?ne ha tenuto conto

**giuggiolo0107** · 31-03-2010, 20:30

beh..... io guarderei per una bella termocucina.......visto che ne deve montare gia una, si risparmia canna, spazio, è a doppio uso, e ce ne sono anche di belline......

**maitarco** · 01-04-2010, 08:31

il seminterrato prevede una zona soggiorno cucina+bagno. non sono previste altre soluzioni per il riscaldamento. la termocucina verrà sicuramente installata (ne ho una, ma non credo possa riscaldare tutta la casa, visto che è piuttosto piccola, è più pensata per arrostire qualche patata, come faceva la mia nonna... )

**maitarco** · 01-04-2010, 08:37

ancora una domanda: cosa significa acs?
credo si tratti dell'acqua calda, giusto?
vorrei che fosse il camino a provvedere. in futuro, soldi permettendo installerò dei pannelli solari per l'acqua calda.

**Italcri** · 01-04-2010, 10:52

informati bene sui termocamini a circuito chiuso...ce ne sono alcuni che rendono bene, bassi consumi e facle installazione, poi ce ne sta uno di un'azienda che in caso mi piemmizzi ti do info, che basta che l'idraulico lascia la predisposizione con l'apposita dima, appena ti arriva il camino basta solo che ci colleghi i flessibili e sei a posto...oppure la stessa azienda ha recentemente presentato una nuova stufa, sempre a legna ed idro che è funzionale come al camino, ma ha il vantaggio di non dover essere rivestita e la fanno di varie tipologie di rivestimento...

**maitarco** · 01-04-2010, 11:04

quindi consigli camino ad acqua? resta la domanda: l'impianto di riscaldamento va fatto anche nell'ambiente dove è installato il caminetto?

**Italcri** · 01-04-2010, 11:06

certo...camino ad acqua...dipende da quanto è grande l'ambiente....

**tom-tom** · 01-04-2010, 11:38

circuito chiuso

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informati bene sui termocamini a circuito chiuso...ce ne sono alcuni che rendono bene, bassi consumi ento...

comunque i camini a circuito chiuso così chiamati hanno il vaso aperto ,solo che viene posto sul camino,contrariamente superiore all'ultimo termosifone,praticamente questi camini lavorano con uno scambiatore, non si può fare una macchina con alimentazione non automatica alimentata a combustibile solido,quindi non controllabile, priva di tutti quei dispositivi che: fermano l'alimentazione, termostati di sicurezza e via dicendo pertanto per per me è inproprio chiamarli a vaso chiuso.il generatore è a vaso aperto il circuito a vaso chiuso.Le caldaie a pellet,le termostufe, qust'ultime già sono predisposte con il vaso chiuso, possono essere installate a vaso chiuso perchè hanno tutte le sicurezze previste dalla normativa,fermo restando le altre sicurezze da inserire nell'impianto, mentre un termocamino no,dal momento che la legna si carica manualmente

**Italcri** · 01-04-2010, 11:58

sono in vaso chiuso e si chiamano così perchè non c'è nulla di aperto, il vaso montato a bordo macchina è un vaso d'espansione studiato appositamente per questo utilizzo ed è una delle sicurezze, infatti in caso di non funzionamento degli altri dispositivi di sicurezza, vedi valvole varie, è lui(il vaso d'espansione) che si apre("scoppia") così che cmq la macchina non riceve sovraccarichi e danni...e cmq il termine vaso chiuso, oppure aperto è sempre riferito all'impianto e non alla macchina, ma essendoci macchine che montano già di "serie" l'impianto idraulico a bordo macchina in circuito chiuso, oltretutto certificato dalla casa stessa, in questo caso il termine di vaso/circuito chiuso è trasferibile alla macchina stessa....

**tom-tom** · 01-04-2010, 12:20

sicurezze

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ma essendoci macchine che montano già di "serie" l'impianto idraulico a bordo macchina in circuito chiuso, oltretutto certificato dalla casa stessa, in questo caso il termine di vaso/circuito chiuso è trasferibile alla macchina stessa....

la macchina in se stessa ha solo il vaso come sicurezza,non ha altre sicurezze se è a caricamento manuale chi la controlla?a differenza delle caldaie a triti quindi deve avere per forza il vaso aperto questo lo prevede la normativa non lo dico io,ti chiedo ha un dispositico che ferma l'alimentazione manuale,termostato?ha il termostato di sicurezza con riavvio manuale? non mi puoi dire che ha un vaso chiuso e questo che va in sovra temperatura esplode se non ha le sicurezze che ti ho detto non può essere a vaso chiuso.Mi puoi dire come si chiama il termocamino,ti ringrazio

**tom-tom** · 01-04-2010, 12:55

italcri,ti allego la normativa,fermo restando che io sono dell'idea che si possa montare a vaso chiuso rispettando ed inserendo tutte le sicurezze ma all'ispel la pensano diversamente dal momento che a loro interessa la sicurezza del generatore
Raccolta_R_2009.pdf

**maitarco** · 01-04-2010, 14:25

scusate, ma credo che nessuno abbia risposto alla mia domanda...

**Italcri** · 01-04-2010, 14:26

le macchine di cui parlo io oltre ad avere il vaso di espansione già preinstallato hanno anche tutto il kit idraulico premontato compreso il circolatore e tutte le valvole di sicurezza quali scarico termico ecc....
...e rispettano tutte le leggi e normative...parlo di macchine certificate e non potrebbe essere diversamente...

**Dott Nord Est** · 01-04-2010, 14:26

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vorrei che fosse il camino a provvedere. in futuro, soldi permettendo installerò dei pannelli solari per l'acqua calda.

se fai ACS su boiller esterno, puoi montare a vaso chiuso, altrimenti, se la fai direttamente con il termocamino, devi montarlo a vaso aperto

**Italcri** · 01-04-2010, 14:32

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se fai ACS su boiller esterno, puoi montare a vaso chiuso, altrimenti, se la fai direttamente con il termocamino, devi montarlo a vaso aperto

perchè?....a me non risulta...

**tom-tom** · 01-04-2010, 15:04

sicurezze

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perchè?....a me non risulta...

hanno la serpentina che fa dissipatore?penso di si se sono certificati ,mi puoi dire come si chiamano,comunque anche se alcune case ai fini della garanzia di ticono che lo devi installare a vaso aperto io sono dell'idea che si può montare anche a vaso chiuso purchè:installo una valvola di sicurezza,una valvola a scarico termico,termostato che attiva la pompa,termostato per avviso acustico,vaso chiuso ben dimensionato,una serpentina allacciata all'impianto idrico con valvola di sicurezza i sensori montati sulla mandata a 30 cm massimo 100 cm dal generatore penso che con queste sicurezze si possa installare a vaso chiuso

**Italcri** · 01-04-2010, 15:12

sono della enerkos e ci sono dei modelli che montano tutto a bordo macchina, dal circolatore al vaso alle valvole. sono provvisti, in base alle versioni delle serpentine, estraibili, sia per la produzione che per il raffrescamento, quest'ultima obbligatoria per poter montare la macchina in vaso chiuso...

**Makkay** · 02-04-2010, 00:50

per Maitarco...Beh, il camino ad acqua ti darebbe il vantaggio che ad impianto spento, finchè non si raffreddano i termosifoni, un minimo di calore lo terresti.
Ad aria, spento il fuoco, finita la festa!
Per quel che riguarda l'ambiente dove è il TC, dipende da quanto è grande la stanza. Io, nella mia, il termosifone lo tengo aperto...Infatti si schiatta di caldo!
Alcuni rivenditori, mi dissero che il termosifone della stanza del TC, potevo tranquillamente abolirlo...Ma io, preferisco il clima tropicale!

**Italcri** · 02-04-2010, 08:20

puoi sempre metterlo l termosifone e ci metti dei termostati con cui lo regoli singolarmente, o se non ti necessita lo escludi....

**Emiliano103** · 02-04-2010, 10:24

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per Maitarco...Beh, il camino ad acqua ti darebbe il vantaggio che ad impianto spento, finchè non si raffreddano i termosifoni, un minimo di calore lo terresti.
Ad aria, spento il fuoco, finita la festa!
Per quel che riguarda l'ambiente dove è il TC, dipende da quanto è grande la stanza. Io, nella mia, il termosifone lo tengo aperto...Infatti si schiatta di caldo!
Alcuni rivenditori, mi dissero che il termosifone della stanza del TC, potevo tranquillamente abolirlo...Ma io, preferisco il clima tropicale!

Oggi l'apparato a sola legna, ad aria, non è più quello di una volta! Il fuoco, può durare fino a 12 ore in certi apparati, poi rimangono abbondanti braci che oggi durano fino a 30 ore , oggi in più, si può anche fare l'acqua calda sanitaria! La stufa a legna "ad aria" è l'unica che rimane accesa per tutto questo tempo! Ciao.

**maitarco** · 02-04-2010, 18:29

comincio ad avere le idee più chiare, grazie a tutti quanti.
per quanto riguarda il piano basso, sono orientato a una termocucina (che già posseggo) e un caminetto. termosifoni solo per bagno e stanze. rimane il dubbio se caminetto ad acqua o ad aria, da quello che vedo, ci sono "partiti" diversi, vorrà dire che ognuno è soddisfatto di ciò che ha e comunque sono entrambe buone soluzioni.

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